Как Украина стала анти-Россией?
26.06.2022 - 21:52
Почему-то мало кто задумывается, а почему Украина, где жили и живут масса наших русских людей, стала анти-Россией? Как так получилось, что Западу удалось сделать все, чтобы война России с Украиной состоялась? Даже несмотря на то, что на Украине живет масса наших русских соотечественников.
Получив независимость в 1991 году, Украина долгое время находилась между двух центров силы – Россией и Европой. Но Россия 90-х годов была очень непривлекательным зрелищем и особого желания иметь близкие связи с такой страной – не было. Но развод двух стран не состоялся. Слишком многое нас объединяло – история, язык, культура, родные, оказавшиеся по разные стороны границы и многое другое.
Украинская власть старалась из такой позиции – извлечь максимум выгоды и пользоваться поддержкой с двух сторон. От России – дешевые энергоносители и рынок сбыта своих товаров и продовольствия, от Европы – кредиты и торговые преференции. Так и катилось колесо...
Из России в 90-х годах качали дешевую нефть и газ – украинские олигархи сколачивали состояния, да и российские – внакладе на перепродаже не оставались. А украинская правящая верхушка постепенно растаскивала наследство, оставшееся от СССР. Но время шло, ситуация менялась.
Россия в 90-е годы не особо переживала по поводу постсоветских республик, мол, а куда они денутся. И послами на ту же Украину – посылала отставных и маловлиятельных политиков, которые никакой серьезной работы по организации пророссийских движений на Украине, не вели. Смоляков, Дубинин, Абаимов, Зурабов и т. п., кто-нибудь, что-то слышал о них? Правда, были на Украине и более значительные фигуры в роли послов. Отставной премьер Черномырдин - тоже побывал послом на Украине с 2001 по 2009 гг. И именно при нем произошла первая оранжевая революция, а к власти пришел прозападный президент Ющенко.
Но ни один из послов какой-то серьезной работы по усилению влияния России на Украине – не проводил, пророссийские движения – не поддерживал.
Зато сделали ставку на бывшую номенклатуру, вроде вороватого Януковича и его команды. Что в конечном итоге и привело к государственному перевороту.
А вот Запад свои позиции - укреплял, поскольку там хорошо помнят слова Бжезинского:
Без Украины Россия перестает быть евразийской империей. Без Украины Россия все еще может бороться за имперский статус, но тогда она стала бы в основном азиатским имперским государством...
...Если Москва вернет себе контроль над Украиной с ее 52-миллионным населением и крупными ресурсами, а также выходом к Черному морю, то Россия автоматически вновь получит средства превратиться в мощное имперское государство, раскинувшееся в Европе и в Азии...
...Россия не может быть в Европе без Украины, также входящей в состав Европы, в то время как Украина может быть в Европе без России, входящей в состав Европы...
На Западе сделали ставку на национализм "западенцев". Ставка оказалась выигрышной. Небольшая, но очень активная часть населения, смогла изменить Украину и добиться разрыва отношений с Россией.
В 2004 году на выборах победил Янукович. Но под давлением майдана и позиции Запада Верховный суд Украины принял решение о третьем туре выборов. Таким образом, на Украине провели первую «оранжевую» революцию, пусть и незаконным путем, но все же без насилия.
Добились с помощью майдана третьего тура выборов и избрали президентом Ющенко. Который объявил о том, что Украина идет в Европу. Ющенко первым сделал попытку радикально оторвать Украину от России, что привело к первому газовому конфликту. Если при Кучме Украина покупала газ по $50 за тысячу кубометров, то газовая политика Ющенко привела к тому, что за российский газ стали платить больше, чем некоторые страны ЕС. Что повлияло и на экономику Украины.
Зато Бандеру объявил героем Украины, началась героизация нацистских пособников нацистов, стал проводиться культ «голодомора», обвинения России в сознательном убийстве украинцев и т. п. Постоянные скандалы, обвинения в коррупции, проблемы в экономике и т. п., наглядно характеризовали время правления «оранжевого» президента.
«Наевшись» оранжевого Ющенко, на выборах 2010 года, украинцы отдали всего 5,5% голосов этому президенту. Вот так сами украинцы оценили политику западенцев. На выборах победил Янукович, который обещал политику сближения с Россией, льготы русскому языку, прекращения тотальной украинизации и т. п.
Ему удалось стабилизировать ситуацию в экономике, наладить отношения с Россией, подписать соглашение о российской базе в Крыму на 25 лет, получить льготные цены на газ. Ну а дальше… все пошло по прежнему пути.
Янукович очень хотел усидеть на двух стульях. Одновременно кормиться и с ЕС и от России. Именно при Януковиче была проделана основная работа по сближению с ЕС, подготовлена вся законодательная база для подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом и введения безвизового режима.
Но когда выявилось, что при вступлении в ЕС, теряются все связи с Россией и исчезает беспошлинная торговля в рамках Таможенного союза, а почти 40% торгового оборота Украины – связано именно с Россией, Янукович попытался «отыграть» назад. Но уже было поздно.
Оппозиция при помощи западного финансирования устроила майдан, провела государственный переворот и к власти пришли политики, контролируемые Западом. Не случайно госсекретарь В. Нуланд признала, что они потратили «на поддержку демократии в Украине» 5 миллиардов долларов…
Вот что интересно, устроившие майдан, понимали, что на Украине при честных выборах, второй раз очередной прозападный «Ющенко» не выиграет ни при каких условиях. И в таких условиях единственная возможность добиться разрыва Украины с Россией – это устроить государственный переворот. Что и было сделано.
Обратите внимание: почти каждый новый президент обещал преференции русскоязычному юго-востоку: государственный статус русскому языку, налаживание хороших отношений с Россией, сотрудничество, торговля, открытые границы и т. п. И побеждал на выборах именно благодаря голосам русскоязычного юго-востока Украины.
Вспомним: первого президента Украины «прозападного» Кравчука, сменил «пророссийский» Кучма. Ющенко, который незаконным путем, с помощью майдана, стал президентом, на выборах тоже сменил «пророссийский» Янукович. Даже Порошенко, который стал президентом после переворота 2014 года, проиграл с разгромным результатом Зеленскому, который обещал мир с Россией, прекращение украинизации, преференции русскому языку и т. п.
Но вот какой парадокс: все они, начиная с Кучмы и кончая Зеленским, проводили политику украинизации и не выполняли своих обещаний по отношению к русскоязычным. Тем не менее, для Запада было очевидно, что на Украине не может победить президент-русофоб.
Поэтому – единственный путь оторвать Украину от России – это устроить государственный переворот, руками крайне радикальных националистических группировок. Что и было сделано.
Ну а дальше… Крым, Донбасс и формирование «анти-России» на Украине. Но даже в этих условиях на очередных выборах на Украине «прозападный» Порошенко проиграл «пророссийскому» (сейчас это воспринимается с иронией) Зеленскому, который декларировал прекращение войны, восстановление отношений с Россией статус русского языка и т. д. Но в реальности – стал еще более русофобским президентом, нежели Порошенко. Ну а дальше, как конечный этап – нынешняя война…
Понятно, что война – это итог политики Запада. Но и результат политики России, которая за все это время, так и не смогла помочь становлению на Украине мощного пророссийского движения. Не номенклатурных Януковичей с их жульническими командами, не хитрых хохлов, которые стремились кормиться с двух сторон, а людей, действительно желающих тесно сотрудничать с Россией и сохранять хорошие отношения.
Хотя условия для этого были самые благоприятные. Ведь юго-восток Украины – всегда был пророссийским по настроениям. Но вместо формирования пророссийского движения была сделана ставка на старую номенклатуру, изображавшую из себя пророссийски настроенных политиков, типа Януковича и его команды.
Да, политика Запада способствовала развязыванию войны, более того, подталкивала украинскую верхушку к продолжению противостояния с Россией.
Да, неонацисты украинских праворадикальных организаций делали все, чтобы это война состоялась.
Да украинские пропагандисты с подачи украинской власти и ее западных кураторов, сделали все возможное, чтобы оболванить население и изобразить самым главным врагом Украины Россию.
Но и Россия просчиталась со своей политикой на Украине. И поэтому сейчас за ошибки российских политиков, кровью платят русские солдаты...
поэтому сейчас за ошибки российских политиков, кровью платят русские солдаты...
В 2014-2015 годах РФ не решилась защитить ЛДНР, Херсонскую, Харьковскую область вероятно, в том числе, и по причине неустоявшихся ещё тогда достаточно определённых отношений с союзной Белоруссией. Были ещё причины(например, сохранялось доверие к Западу), почему СВО не стали начинать тогда. И прошла бы она проще и легче намного.
-0
* пишет: В 2014-2015 годах
В 2014-2015 годах РФ не решилась защитить ЛДНР, Херсонскую, Харьковскую область вероятно, в том числе, и по причине неустоявшихся ещё тогда достаточно определённых отношений с союзной Белоруссией.
На самом деле - ситуация была еще сложнее. Просто не выдержали бы такие санкции, какие получила Россия сейчас. Даже продовольствием себя не обеспечивали. Так что был очень большой риск, что экономика не выдержит.
И прошла бы она проще и легче намного.
Сама операция - прошла бы намного легче. Только вот экономика этого не выдержала бы.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: почему Украина,
Страница 86, чтобы ты себя не
Fantazmer, а своими словами
Овод пишет: в чем именно
Fantazmer пишет: Какое
Какое противоречие? Ты опять пытаешься анализировать информацию, которая доступна без анализа.
Ты выискиваешь нюансы там, где их нет. Называешь фамилии виновных, в якобы хреновых отношениях России и Украины, игнорируя причину изначально.
Сударь, если вы что-то намерены сказать по делу - говорите. Если не можете сформулировать то, с чем не согласны - не пытайтесь выглядеть умным. Не получается... 
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Что за манера, оглядываться
Slawar пишет: Что за манера,
Что за манера, оглядываться назад- Мало ли что было, да быльём поросло.
Вообще-то причины тех или иных событий, стоит знать. Чтобы не повторять ошибок. А в России власть любит на одни и те же грабли наступать.
Сейчас очень желательно формировать сильное пророссийское движение в Казахстане. А власть об этом - даже не задумывается. Неужели так хотят повторить опыт Украины?
Овод,ты лучше поведай о нашем будущем.Поразмышляй так сказать.)))
Я не оракул. Донбасс, скорее всего, освободят. Если укры не успеют резервы подвести. А вот что будет дальше...
Если по прежнему на Украину будет беспрепятственно поступать техника и формироваться части резервистов, то вполне возможен контрудар в той же Херсонской области. Там протяженная граница, а войск, которые ее бы прикрывали - маловато.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: а почему Украина,
Овод пишет: Там протяженная
Там протяженная граница, а войск, которые ее бы прикрывали - маловато
То есть речи об экономии на обустройство границы уже не идёт?
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
-0
Э...нет, голубчик))) я про то
В сети коротенький ролик
Чоколо, это аватар)) Эмблема
! ! !Россия вперед пишет:а почему
Енот. пишет: То есть речи об
Овод пишет: операция еще не
Slawar пишет: про то что,
про то что, гипотетически Россия присоеденила юго-восток Украины.Дальше что?
Было бы хорошо. Но, боюсь, что с нынешней властью, может и это не получится.
Россия в санкциях по уши. Перспективы,стратегия, план какой?
А я, например, считаю, что слава богу, что санкции ввели. Теперь придется самим производство поднимать. Причем, даже не потому, что нынешняя власть этого так захочет, а потому, что без этого та же власть свою безопасность не обеспечит.
На алые паруса ходил? Такое запредельное ликование.Я понимаю что во время чумы и дизентерии нужен пир. Но хотелось бы конкретики)))
А пир во время чумы - это забава не только российская.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Slawar пишет: В сети
В сети коротенький ролик гуляет. Маленькая девочка,из салона автомобиля, на русском языке спрашивает у солдата на кпп-" вы русские или наши".Резануло.
После того, что я узнал о хохлах - меня это уже не удивляет. Кстати, в том же Донбассе было по другому. Там люди "нашими" русских солдат называли, а не укров.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Енот. пишет: А потом начнется
Овод пишет: Это будет
Енот. пишет: А как
Овод пишет: они давно с ними
Енот. пишет: Все идёт по
Все идёт по плану?
Нифига не по плану.
1. Хотели блицкриг - провалились. По причине крайнего непрофессионализма ФСБ, которое занималось разведкой на Украине. То, что было понятно многим о негативном отношении к России (мне это тоже было понятно и писал об этом еще в 2019 году), почему-то оказалось новостью для российской власти. Что лишний раз показывает, что власть живет в какой-то параллельной реальности.
2. Был взят курс на договорняк. Не получилось. По причине того, что Западу украинцев не жалко и затягивание войны - его (на определенный момент) - вполне устраивает. Чем больше потерь понесет Россия, тем лучше. И надежда на то, что экономика России свалится в пике. У Запада, в итоге, тоже не получилось.
3. Тогда был взят курс на изматывание противника, в надежде, что кризис с энергоносителями, заставит США и Европу смириться с неизбежной потерей Украины (как минимум, значительной ее части). И этот курс сейчас реализуется. Ближе к зиме - Европа вынуждена будет как-то купировать ситуацию. Если не найдут другой возможности обеспечить себя энергоресурсами. А без поддержки Запада - Украина проиграет практически сразу.
Таким образом, грубые просчеты власти привели к затягиванию войны. Более того, власть до сих пор не осознает, что идет реальная война, а не спецоперация. Поэтому победа совсем не гарантирована. Вполне возможен контрудар и локальный успех ВСУ. Который может привести к тому, что российская власть все же попытается сыграть в очередной договорнячок. Не понимая, что для нее такой вариант - это поражение.
Я не оракул и не предсказатель. Но и к ура-патриотом не отношусь. Как считал нынешнюю власть в значительной степени некомпетентной, так и считаю. Но прекрасно понимаю, что в случае поражения, может не стать самой России. Вне зависимости от того, какая сейчас мразь стоит у власти.
Главным достижением этого конфликта (на мой взгляд) - является окончательный разрыв с Западом. Медленное скольжение в пропасть, как минимум, приостановилось. А вот как дальше поведет себя власть и реализует ли этот последний (ИМХО) шанс для того, чтобы вылезти из ямы и реализует ли вообще - не знаю.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: Нифига не по
Енот. пишет: А это смотря
Овод пишет: Нет никакого
Нет никакого плана.
Акторов несколько...и планов у каждого имеется...а кое кто думая что он актор самостоятельный на самом деле следует в стойло
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
-0
Енот. пишет: Акторов
Овод пишет: Не думаю Просто
Не думаю
Просто разными временными отрезками мыслят. Кому то день простоять кому то сразу на сто лет вперёд мало.
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
-0
С острова змеиный ушли. Жест
Енот. пишет:Просто разными
Просто разными временными отрезками мыслят. Кому то день простоять кому то сразу на сто лет вперёд мало.
Запад не мыслит на сто лет вперед - это точно. И тем паче так не мыслит наша власть.
С острова змеиный ушли. Жест доброй воли и тд
Угу. Жест доброй воли. Поскольку сил не хватает оборону держать. Получается, что от попытки взять Одесскую область - уже отказались?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод пишет: Угу. Жест доброй
Fantazmer пишет: А давайте
Овод пишет: История
Ждал этого ответа ))Fantazmer, тогда зачем
Овод пишет: Запад не мыслит
Запад не мыслит на сто лет вперед - это точно
Человек слишком мало живёт что бы с таким гонором такие заявления делать 
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
-0
Даже наше правительство
Даже наше правительство думает о своих внуках а это как раз столетняя перспектива...другое дело что там одни дураки и получается не очень. Но вот умели же когда то рюрики к примеру всякие
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
-0
Енот. пишет:Человек слишком
Человек слишком мало живёт что бы с таким гонором такие заявления делать
Так история показывает. Запад ничему не научился.
Даже наше правительство думает о своих внуках а это как раз столетняя перспектива...
О своих личных внуках? Согласен, думает. Куда и как их пристроить. Чтобы не работали, жили на Западе и имели капитал...
другое дело что там одни дураки и получается не очень.
Не преувеличивайте. Если человек добирается до такого уровня, он все же не дурак. Это по другому называется.
Но вот умели же когда то рюрики к примеру всякие
Так Рюрики не о своем кармане думали. У них была несколько другая задача. Передать своим потомкам нормальное государство.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
https://m.vk.com/wall-7394727
https://m.vk.com/wall-73947278_948694
А вот и контуры плана прорисовываются...
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
-0
Овод пишет: Рюрики не о своем
Рюрики не о своем кармане думали
Угу. Сесть на транзит и стричь купоны с торговли рабами и прочим украденным товаром это конечно забота об общественном благе )))
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
-0
Енот. пишет: А вот и контуры
ВолкВова пишет: Чем
ВолкВова, Енот., 1 : 1
Енот. пишет: А вот и контуры
А вот и контуры плана прорисовываются...
План-то в чем? 
Угу. Сесть на транзит и стричь купоны с торговли рабами и прочим украденным товаром это конечно забота об общественном благе )))
Любое государство примерно так и начиналось. Я о династии пишу, а не про время образования государств.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Енот. пишет:У грозева нет
У грозева нет усов и фамилия другая
Стрелков тоже гомик?! Все что произойдет узнаём позже, все остальное фуфел.
Сяду я к жаpкому огню, мяса съем, чаю попью
И вам бесплатно подаpю.
Все небо, все звезды, все камни, все сосны,
Все, обо что кто-то точит зубы.
Хочется в теплую кpовать, хочется жить, а не ждать.
АК
Несбыточно
-0
ВолкВова пишет: тоже
Енот. пишет: ООО... Ты сам
ООО...
Ты сам пожелал сравнить личности, хотя вопрос предполагал совсем другой ответ.
Сяду я к жаpкому огню, мяса съем, чаю попью
И вам бесплатно подаpю.
Все небо, все звезды, все камни, все сосны,
Все, обо что кто-то точит зубы.
Хочется в теплую кpовать, хочется жить, а не ждать.
АК
Несбыточно
-0
