Не путайте бюджет со своим карманом!
Глядя в зеркало, видишь отражение. Наблюдая за работой ЦРМС как одного из органов власти можно делать выводы о принципах работы всей районной администрации.
Центр развития местного самоуправления - структура в составе районной администрации, созданная мэром Евгением Канухиным для «полевой обработки» населения перед каждыми выборами и в периоды относительного затишья. Евгения Павловича можно понять, чего не скажешь о новом мэре Владимире Валентиновиче Жукове. Он пришёл к власти на волне борьбы с «командой», а, добившись желаемого, стал с еще большим размахом использовать наследие предшественников.
С первых дней работы нового мэра ЦРМС стал площадкой для экспериментов с новыми кадрами и бюджетными деньгами. Назначенный с 16 ноября 2010 года директором ЦРМС Сергей Аркадьевич Кокоянин, член предвыборного «блока Жукова», под покровительством своего патрона смело взялся за эксперименты с финансами.
Полгода фракция КПРФ в Думе АМО и лично Сергей Бренюк держали под контролем поступающую информацию о злоупотреблениях, кумовстве и злостных нарушениях, которые стали нормой в муниципальном учреждении. По ходатайству депутатов работу ЦРМС проверила Контрольно-счетная палата АМО, и на бюджетной комиссии с участием представителя прокуратуры депутаты рассмотрели ее выводы. Вот некоторые подробности.
По данным КСП, директор ЦРМС Кокоянин не соблюдал требования законодательства при утверждении бюджетных смет и изменений в них, допускал неисполнение смет на проведение запланированных мероприятий, неэффективно расходовал средства на оплату автомобиля, связи. Не соблюдал требования трудового законодательства, что привело к двойным выплатам заинтересованным, близким к телу директора лицам. Что же конкретно стоит за каждым из этих нарушений в цифрах и рублях?
По состоянию на 31 декабря 2010 года бюджет ЦРМС составлял 5 миллионов 197 тысяч рублей 72 копейки, на 2011 год сумма финансирования увеличилась на 22,4 процента и составила 6 миллионов 362 тысячи рублей. Заметьте, вместо сокращения раздутых расходов новая администрация увеличила финансирование почти на четверть. На что были потрачены с таким трудом выделенные из дефицитного бюджета АМО средства?
Увеличения коснулись: 7 процентов - выросла зарплата, начисления по оплате труда увеличились на 41,4 процента, расходы на связь - на 60,8 процента, транспортные услуги стали дороже на 22 процента, услуги по содержанию имущества выросли на 72,7 процента. Прочие работы и услуги оказались увеличены в 2,2 раза!
Прочие - особенная статья расходов, на которую умелый и шустрый руководитель может списать всё, что ему заблагорассудится. Так, ЦРМС заключил договор с ИП Шестопаловой Е.А. и ИП Гайдамашко В.В. на полиграфические услуги, точнее, на изготовление бланков на сумму 38,2 тысячи рублей, но на момент проверки ни оригинал-макета, ни любого завалящего бланка сотрудникам контрольно-счетной комиссии в учреждении ЦРМС найти не удалось.
Зато выяснилась, что в нарушение пункта 2.1.19 Договора об оказании возмездных услуг, планы работ и отчеты о проделанной работе учреждению как заказчику услуги не предоставлялись. Акты выполненных работ не содержат конкретной информации о проделанной работе, документы, подтверждающие факт оказания услуг, отсутствуют. Кроме того, Алиева Г.А. и Новиков О.М., стороны гражданско-правового договора на момент действия договоров гражданско-правового характера (ГПХ), являлись штатными работниками МУ «ЦРМС», занимали должности специалистов по работе с населением с установленным рабочим местом по адресу: Ангарск, улица Глинки, 27, получали заработную плату из ФОТ учреждения. Общая сумма неправомерных выплат по указанным договорам ГПХ в 2011 году составила 52,37 тысячи рублей с учетом страховых взносов.
Проверкой установлено, что обязанности по договору ГПХ о возмездном оказании услуг по работе с населением АМО совпадают с обязанностями по должностной инструкции старшего инспектора МУ «ЦРМС». Штатным работникам учреждения - Дмитриевой Г.А., Тайшиной О.Н., Дмитриеву И.А. - производилась оплата по договорам ГПХ за обязанности, которые установлены им трудовыми договорами. Другими словами, этим людям платили за работу, которая уже была оплачена из средств районного бюджета.
Особые отношения сложились у директора ЦРМС Кокоянина со статьей расходов на оплату услуг автотранспорта и все, что с ней связано. КСП АМО проведен анализ эффективности использования денежных средств на оплату транспортных услуг. В 2010 году расходы на эти цели составили 325,3 тысячи рублей. Цена услуг легкового транспорта (такси) на территории АМО в 2010 году составляла 250 рублей в час. В случае использования МУ «ЦРМС» такси расходы учреждения в размере 325,3 тысячи рублей обеспечили бы 1301 час поездок, или 162,7 полных рабочих дня нахождения в пути (65 процентов годового рабочего времени).
Если принять потребность в поездках в среднем два часа ежедневно, расходы учреждения на услуги такси составили бы 124,5 тысячи рублей (250 рублей/час х 2 часа х 248 рабочих дней = 124 500 рублей). Таким образом, расходование средств с нарушением принципа результативности и эффективности использования бюджетных средств, предусмотренного статьей 34 Бюджетного кодекса Российской Федерации, составило 200,8 тысячи рублей (325,3 – 124,5 = 200,
.
Вольности и неэффективное использование бюджетных средств - это далеко не все нарушения, допущенные директором ЦРМС Кокояниным. Как юрист по образованию, о чем Сергей Аркадьевич неоднократно заявлял везде, Кокоянин С.А. обязан чтить и соблюдать законодательство. Однако руководимый им Центр умудрился нарушить даже трудовое законодательство, что является грубым нарушением по отношению к людям, которые трудятся на муниципальном предприятии.
Например, на основании трудового договора №44 от 07.02.2011 года, приказа о приеме на работу №7-лс от 07.02.2011 года, на должность старшего инспектора была принята по совместительству с 20-часовой рабочей неделей Тайшина О.Н.
В соответствии с условиями трудового договора Тайшиной О.Н. предоставлена работа по адресу: г. Ангарск, ул. Глинки, 27. Основными задачами деятельности определены: организация работы с гражданами, проживающими на территории Мегетского муниципального образования, вовлечение их в общественное самоуправление, жизнеобеспечение и благоустройство Мегетского муниципального образования, управление жилищным фондом, повышение их заинтересованности в экономном расходовании ресурсов и бережном к ним отношении. Тайшина О.Н. уволена на основании приказа №30-лс от 08.06.2011 за прогул (подпункт «а» пункта 6 статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации).
Проверкой КСП установлено, что в нарушение пунктов 3.12, 3.21 должностной инструкции старшего инспектора МУ «ЦРМС» Тайшиной О.Н. в период работы не вёлся журнал регистрации обращений граждан, не представлялись планы работы и отчеты о проделанной работе. Табелирование Тайшиной О.Н. производилось по устному распоряжению директора учреждения Кокоянина С.А. В ходе проверки факты исполнения должностных обязанностей Тайшиной О.Н. документально не подтверждены.
В нарушение положения статьи 21 Трудового кодекса Российской Федерации, согласно которому право работника на выплату заработной платы обусловливается в том числе количеством и качеством выполненной работы, Тайшиной О.Н. неправомерно выплачена заработная плата в общей сумме 18 937,89 рубля. Переплата по начислениям на выплаты по оплате труда составила 6 476,76 рубля.
В этой связи у меня возникает ряд вопросов, на которые не нахожу ответа. Тайшина О.Н. работала в ЦРМС все это время? Если да, то почему директор ЦРМС выстроил трудовые отношения с ней так, что сегодня, по данным КСП, бывший работник оказался должен? Кто виноват в том, что Кокоянин С.А. не контролировал план работы, отчеты о проделанной работе своего работника? Давайте свалим все на Тайшину О.Н., а Кокоянин - в кусты?
Во время работы комиссии, на которой заслушивался отчет КСП о проверке деятельности ЦРМС, в зале присутствовала представитель прокуратуры, старший помощник прокурора Наталья Лейдерман. Мною был задан резонный вопрос: когда и каким образом будут возвращены в бюджет района неэффективно и не по назначению использованные Центром развития местного самоуправления деньги налогоплательщиков? Из ответа старшего помощника прокурора я сделал вывод, что деньги могут и не вернуться в бюджет при разных условиях. Такой подход вызывает недоумение.
У меня, как депутата, возникают обоснованные сомнения в неотвратимости и справедливости наказания. Разве близость теперь уже бывшего директора ЦРМС Кокоянина С.А. к «блоку Жукова» - это «шапка-невидимка», которая позволяет скрыться от ответственности? Разве выводы КСП ничего не значат? У нас что, началась вторая часть криминального сериала «Украденный город», но теперь в роли жуликов и мошенников бывшие обличители? Я считаю, что в данном вопросе прокуратура обязана занять жесткую позицию, причем на стороне Закона и интересов ангарчан. Если этого не будет, я оставляю за собой право обращаться за помощью в областную прокуратуру, ГУВД и правительство Иркутской области.
Дмитрий НАДЫМОВ, депутат Думы Ангарского муниципального образования
P.S.
Выводы Контрольно-счетной палаты Ангарского муниципального образования.
За проверенный период учреждением произведены расходы с нарушениями законодательства в сумме 1 299,3 тысячи рублей, в том числе:
- на оплату труда работников и договоров гражданско-правового характера в сумме 636,8 тысячи рублей;
- неправомерно оплачено без оснований 163,3 тысячи рублей;
- неэффективно израсходовано 200,8 тысячи рублей;
- допущены безрезультатные расходы в сумме 50,8 тысячи рублей;
- расходы, не предусмотренные в бюджетных сметах, носящие нецелевой характер, составили 247,6 тысячи рублей.
В целях устранения отмеченных в акте нарушений и предотвращения их в дальнейшем Контрольно-счетной палатой Ангарского муниципального образования в адрес МУ «ЦРМС» направлено представление. Срок представления информации о принятых мерах по устранению отмеченных недостатков и нарушений установлен 26 сентября текущего года.
Я считаю, что в данном вопросе прокуратура обязана занять жесткую позицию, причем на стороне Закона и интересов ангарчан. Если этого не будет,
Дмитрий, (простите, я не знаю вашего отчества), не стройте иллюзий: роль прокуратуры в современной России четко проявилась в "игорном деле" - это крышевание преступности и оправдание преступлений, совершаемых властью и партией власти. Для того, что бы виновные в расхищении бюджетных средств понесли наказание, вы сами, как депутат, должны обратиться в суд с заявлением, где пояснить, почему вы считаете себя пострадавшим, обосновать иск (можно, наверное на основе результатов проверки КСП) и потребовать...то, что хотите. Возмещение ущерба, наказание виновных и пр. И когда начнется суд над Кокояниным, можно представить, сколько всего польется. А обращение К прокуратуре бессмысленно.
-0
Господин Надымов вы же
Господин Надымов вы же знаете, что на Какоянине весит меньше одной третьей из этой суммы, а остальное на Титове. Чего про него молчим? Где коммунистическая принципиальность? Или не можем кусать руку с которой едим?
созданная мэром Евгением Канухиным для «полевой обработки» населения перед каждыми выборами и в периоды относительного затишья. Евгения Павловича можно понять,
Чего ж так откровенно-то? Язык не сотрется?
Не идите в политику, если кожа у вас чуть потоньше, чем у носорога.
Франклин Рузвельт
-0
Прхоже что в туалет типа "СОРТИР" пара гранат прилетела 
http://compromat.ru/page_31260.htm едирасты хотят изобразить чистку в своих рядах.
бывший 1234554321 у которого УАЗик НИК спёр
-0
И когда начнется суд над Кокояниным, можно представить, сколько всего польется. А обращение К прокуратуре бессмысленно.
Бред какой-то. Требую суда над Директорами ЦРМС и сотрудниками!
Пригласить всех в суд и транслировать по онлйн линии! Будут знать как народ будоражить своими советами общественности и акциями!
-0
Лис пишет: Господин Надымов
Господин Надымов вы же знаете, что на Какоянине весит меньше одной третьей из этой суммы, а остальное на Титове.
Почему вы так думаете? Хотелось бы увидеть ссылочку, а то не совсем понятно о чем разговор.
За проверенный период учреждением произведены расходы с нарушениями законодательства в сумме 1 299,3 тысячи рублей, в том числе:
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
(Тема не указана)
Вся неделя. Ангарск пишет:
Евгения Павловича можно понять
Это еще почему господин Надымов??? Буквально год назад вы говорили совсем по-другому... =) Подмигнул
Канухина можно понять потому что это он создал эту структуру и понятно написано для чего. Канухин-злодей,какие еще нужны разъяснения. А вот с Жуковым другая история. Он на волне борьбы со всеангарским злом в лице Канухина,сражаясь с драконом-командой влез во власть и сам стал драконом-командой № 2. Именно потому написано: "Евгения Павловича можно понять" (что тут объяснять злодей он и в африке злодей).
-0
Овод пишет: Почему вы так
Лис пишет:Евгений не
Евгений не прикидывайтесь дурачком прочитайте акт там все написано у кого какие суммы.
И вам того же... 
Я говорю о всей сумме, а не о канцелярских расходах. Я не могу найти разделение. Если вы нашли, то поделитесь. Или вы думаете мне так нравится козловская власть? Так вы ошибаетесь. Та власть была еще хуже.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: За проверенный
За проверенный период учреждением произведены расходы с нарушениями законодательства в сумме 1 299,3 тысячи рублей, в том числе:
И вам того же... Громкий смех Я говорю о всей сумме, а не о канцелярских расходах. Я не могу найти разделение. Если вы нашли, то поделитесь. Или вы думаете мне так нравится козловская власть? Громкий смех
Верно ошибся не одну треть. Но суть была не в этом. Верно? Важно же было не указать на ошибку, а съязвить.
Нет вам не нравилась Козловская власть, как вам не нравится власть Михайлова, Жукова и т.д. Людям вашего склада не нравится власть (те кто сильнее) по определению. Сейчас вы поете дифирамбы коммунистам, с оговорками, естественно, чтобы потом, когда они сядут в лужу, захлебываясь сообщать, а вот, а вот Я Я говорил. Ну это вам не обиду, да вы и не можете обидеться, людей вашего склада много, к сожалению, конечно, но вы тоже имеете право на демагогию.
Не идите в политику, если кожа у вас чуть потоньше, чем у носорога.
Франклин Рузвельт
-0
Лис пишет: Верно ошибся не
Верно ошибся не одну треть.
Итак, вы признаете, что слукавили?
Важно же было не указать на ошибку, а съязвить.
Я примерно так и понял.
Людям вашего склада не нравится власть (те кто сильнее) по определению.
А вы психолог и с ходу можете определить что из себя представляет тот или иной человек? А не с перебором берете? 
Сейчас вы поете дифирамбы коммунистам, с оговорками, естественно, чтобы потом, когда они сядут в лужу, захлебываясь сообщать, а вот, а вот Я Я говорил.
А вот тут - стоп. Это мягко говоря, неправда. Пример "дифирамбов коммунистам" - в студию. Если уж вы претендуете на то, что знаете о чем я пишу, то могли бы увидеть, что вопрос не в коммунистах и я "дифирамбы" 
им не пою. Вопрос в том, что другой оппозиции, противостоящей нынешней воровской власти, увы, нет. Надеюсь, что в этом вы не меня обвинять будете?
Ну это вам не обиду, да вы и не можете обидеться, людей вашего склада много, к сожалению, конечно, но вы тоже имеете право на демагогию.
Пока что я увидел лишь вашу попытку во-первых переврать факты из отчета о ЦРМС, во-вторых - переврали мою позицию. Теперь вопрос: кто из нас демагог?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Евгений, сделайте одолжение
Овод пишет: другой оппозиции,
Лис пишет: Евгений, сделайте
Евгений, сделайте одолжение не комментируйте пожалуйста мои посты.
Вы же комментируете мои. Я лишь вам ответил.
Мне неприятны люди подобные вам, я заранее согласен что вы всегда правы.
А я не девушка, чтобы всем нравится. 
Если уж вы высказываетесь относительно меня, умейте аргументировать свою позицию.
Коммунисты оппозиция???? Все мы оппозиционеры, пока до власти не дорвались Доказано историей,и все эти споры, так, поупражняться в эпистолярном жанре...
А вы видите другую оппозицию? Тогда подскажите.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Евгений, сделайте одолжение не комментируйте пожалуйста мои посты. Мне неприятны люди подобные вам, я заранее согласен что вы всегда правы. Отдыхайте.
Какие проблемы..... с глаз долой из сердца вон, и прямой дорогой на сайт едирастов, туда уж точно некто у кого есть совесть не зайдёт 
Коммуняки в настоящее время одна единственная сила которую можно противопоставить "Партии жуликов и воров"
бывший 1234554321 у которого УАЗик НИК спёр
-0
12345 пишет: Коммуняки в
Коммунисты оппозиция????
Да вы, гражданин, педросс. И ваша цель - добиваться, что бы мы, простые граждане, не разобравшись или голосовали за ЕР, единую и неповторимую, или совсем не пошли на выборы. Но кроме вашего словоблудия есть ещё реальная жизнь, которая УБЕЖДАЕТ лучше всяких слов, что жить в россии за последние лет двенадцать-пятнадцать стало невыносимо. И все либо бегут, либо вымирают. Долой педроссию. Даешь единственную оппозицию - КПРФ.
-0
Овод пишет: А я не девушка,
А я не девушка, чтобы всем нравится. Ну извините! Если уж вы высказываетесь относительно меня, умейте аргументировать свою позицию.
Забавно, Евгений, никогда ни на одном форуме я так не относился к человеку. Вчера взбесился на ваши комментарии, почему и попросил больше не комментировать мои. Вы же задеваете человека, а ни тему. Вчера вечером было желание пойти к вам в институт и просто набить морду, ребята с хохотом предложили закрыть вас на пару дней и там объяснить позицию.
Коммуняки в настоящее время одна единственная сила которую можно противопоставить "Партии жуликов и воров"
Противостоять надо, каждому в отдельности и всем вместе. А коммунисты? Продали они 1996 году, продали в 1991, продадут и сейчас. Хотя не все, конечно, многих уважаю и даже преклоняюсь, Надымов к ним не относится. Мелкий буржуйчик в прислужении у Левченко.
Не идите в политику, если кожа у вас чуть потоньше, чем у носорога.
Франклин Рузвельт
-0
Противостоять надо, каждому в отдельности и всем вместе. А коммунисты? Продали они 1996 году, продали в 1991, продадут и сейчас. Хотя не все, конечно, многих уважаю и даже преклоняюсь, Надымов к ним не относится. Мелкий буржуйчик в прислужении у Левченко.
А какой способ борьбы с "Партией жуликов и воров" вы предлагаете? Ведь как только едираст крови людской напился, и засветился, его к своим в "Добрую Старую Англию" отправляют, Прохорова и того вокруг пальца обвели, как последнего лоха, однако пополнив свою партийную кассу.
бывший 1234554321 у которого УАЗик НИК спёр
-0
12345 пишет: А какой способ
А какой способ борьбы с "Партией жуликов и воров" вы предлагаете?
Мне нравится идея Навального идти и голосовать за любую партию, кроме "партии жуликов и воров". Неважно кто? комунисты, эсэры, лдпр, яблоко, лишив "Едро" большинства в думе мы имеем шанс на перемены, ну а если не получится не знаю. Народ, вероятно, за вилы возьмется.
Не идите в политику, если кожа у вас чуть потоньше, чем у носорога.
Франклин Рузвельт
-0
Лис пишет: , лишив "Едро"
боцман пишет: ...таким
...таким образом,мы имеем шанс получить ХАОС и привести в думу еще большее количество дураков и прохвостов!
Возможно, такой вариант тоже нельзя исключать, но это все равно шанс. Да и едросы тоже вынуждены будут не только декларировать хорошие вещи, но и голосовать за них.
Не идите в политику, если кожа у вас чуть потоньше, чем у носорога.
Франклин Рузвельт
-0
Лис пишет: такой вариант
, эсэры, лдпр, яблоко
Я боюсь того что эти товарищи вступят в коалицию с едирастами, уж сильно большой ресурс едирастами накоплен.
...таким образом,мы имеем шанс получить ХАОС и привести в думу еще большее количество дураков и прохвостов!
Хуже уже не будит, возникнет дальневосточная республика, демпферный сибирский округ, красноярские конфедераты, ну и конечно МОСКВОРЕПИЯ.
бывший 1234554321 у которого УАЗик НИК спёр
-0
12345 пишет: Хуже уже не
боцман пишет: перечисляешь
ну да,жирик себя царем обьявит,всем мужикам по бутылке и мыть сапоги в индийском океане Громкий смех
Он ещё и энное количество жён обещал, ровно столько сколько мужик прокормить сможет, я даже засомневался что папа у него юристом был, ведь их вера это запрещает.
бывший 1234554321 у которого УАЗик НИК спёр
-0
necmuk пишет: Каждый из вас
Каждый из вас кто пишет комментарии оказавшись у власти и у гос бюджета скидывал бы в карман не чуть не меньше!!!
Не соглашусь с вами. Мне предлагали идти от определенной политической силы и за хорошие бабки. Но почему-то мне этого не захотелось. А людей готовых идти во власть не за тем, чтобы набивать карманы, появятся только тогда, когда право управления будет уравновешено жесткой ответственностью за воровство и непрофессионализм.
Снимите свои розовые очки!! Россия как пила так и будет пит, как воровала так и будет воровать!!!
Так думает Единая Россия. Это ее право. Так же как и наше - не голосовать за такую власть.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
12345 пишет: самый главный
то ты о чем? Чешу затылок
Господи!!!!!! это как !!!!! полный зашор? или не знали?
http://www.pravda.ru/world/asia/fareast/22-07-2008/276753-china-0/
бывший 1234554321 у которого УАЗик НИК спёр
-0
12345 пишет: А что едирасты
Овод пишет: А людей готовых
А людей готовых идти во власть не за тем, чтобы набивать карманы, появятся только тогда, когда право управления будет уравновешено жесткой ответственностью за воровство и непрофессионализм.
То есть, по вашему выходит, что никогда? Если сейчас туда идут только за тем, чтобы набивать карманы, кто же будет уравновешивать право управления? В чистые помыслы коммунистов вы не верите, другой оппозиции по вашему нет... может уже пора начинать агитировать за Царицу Небесную, которая одна, похоже, сможет одолеть коррупцию во власти
Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.
-0
Лис пишет:Забавно, Евгений,
Забавно, Евгений, никогда ни на одном форуме я так не относился к человеку. Вчера взбесился на ваши комментарии, почему и попросил больше не комментировать мои. Вы же задеваете человека, а ни тему.
Я никогда не задеваю в комментариях человека. Вы сказали:
Господин Надымов вы же знаете, что на Какоянине весит меньше одной третьей из этой суммы, а остальное на Титове.
Я попросил уточнить не задевая вас как личность. Вы же в ответ на просьбу уточнить сказали:
Евгений не прикидывайтесь дурачком прочитайте акт там все написано у кого какие суммы.
Кто кого задел? Я не переходил на лчности и не говорил вам "не прикидывайтесь дурачком". А спросил по делу:
И вам того же... Я говорю о всей сумме, а не о канцелярских расходах. Я не могу найти разделение. Если вы нашли, то поделитесь. Или вы думаете мне так нравится козловская власть? Так вы ошибаетесь. Та власть была еще хуже.
Где вы нашли переход на личности? Но вы в ответ стали оценивать меня, а не проблему:
Верно ошибся не одну треть. Но суть была не в этом. Верно? Важно же было не указать на ошибку, а съязвить.
Где именно вы это увидели? Затем вы перешли уже на обсуждение не проблемы, а личности:
Людям вашего склада не нравится власть (те кто сильнее) по определению. Сейчас вы поете дифирамбы коммунистам, с оговорками, естественно, чтобы потом, когда они сядут в лужу, захлебываясь сообщать, а вот, а вот Я Я говорил.
А при этом еще и исказили мою позицию. Ну а в конце назвали меня демагогом:
Ну это вам не обиду, да вы и не можете обидеться, людей вашего склада много, к сожалению, конечно, но вы тоже имеете право на демагогию.
Кто из нас переходил на личности? Я вам ответил именно по делу и в дальнейшем оценивал не вас, а обсуждаемую проблему. Когда же вы стали оценивать меня, да еще и называть демагогом я предложил вам ответить на вопрос:
Пока что я увидел лишь вашу попытку во-первых переврать факты из отчета о ЦРМС, во-вторых - переврали мою позицию. Теперь вопрос: кто из нас демагог?
Не понимаю что именно вас задело. Если вы имеете другую точку зрения, то аргументируйте ее по теме, а не по личности оппонента.
Вчера вечером было желание пойти к вам в институт и просто набить морду, ребята с хохотом предложили закрыть вас на пару дней и там объяснить позицию.
А вот это уже интересно. Именно так вы объясняете людям правоту вашей точки зрения? Ну что ж это весомый аргумент. Только этим вы ничего не сможете доказать. А мне и некоторым моим знакомым будет любопытно наблюдать за тем, как меня "закроют".
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Лис пишет: А коммунисты?
А коммунисты? Продали они 1996 году, продали в 1991, продадут и сейчас. Хотя не все, конечно, многих уважаю и даже преклоняюсь
В 1991 году именно так и произошло. Верхушка КПСС продалась за кучку долларов, повыбрасывала партбилеты и перебежала в новую партию власти. Поэтому ЕР - это скорее наследница КПСС. Тут даже вопросов не возникает. Если в нынешней "партии власти" сейчас мало честных людей, то это вина власти. И таку.ю власть надо менять. Вопрос: на кого? Другой оппозиции, выступающей против власти, кроме КПРФ - нет. Нравится нам это или нет, но сама власть заставляет делать именно такой выбор: либо за коммунистов, либо за нынешнюю власть. И что интересно среди коммунистов порядочные люди есть. Вы и сами это признаете:
Хотя не все, конечно, многих уважаю и даже преклоняюсь
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
12345, Почитал.. пойду
Лис пишет: Мне нравится идея
Мне нравится идея Навального идти и голосовать за любую партию, кроме "партии жуликов и воров". Неважно кто? комунисты, эсэры, лдпр, яблоко, лишив "Едро" большинства в думе мы имеем шанс на перемены, ну а если не получится не знаю.
Тогда вообще непонятно, о чем мы спорим? У меня такое же мнение. Другой вопрос, что мне меньше нравится идея голосовать за Справедливую Россию или ЛДПР, которые в Думе поддерживали власть, голосуя за ее инициативы. Только СР последний год несколько изменила свою позицию и Миронова "ушли" с председателя СФ. Поэтому есть шанс, что возможно и СР будет оппозицией. Хотя я в это не верю. Уже было, что за свое кресло Миронов отказался от критики Единой России.
Народ, вероятно, за вилы возьмется.
К сожалению, это действительно возможно. Тогда худо будет всем. Те кто наворовал побольше, смоются за рубеж, а разгребать все придется нам.
Возможно, такой вариант тоже нельзя исключать, но это все равно шанс. Да и едросы тоже вынуждены будут не только декларировать хорошие вещи, но и голосовать за них.
Вот в этом согласен. Выступая в ситуации, когда ПЕдРоссия не имеет устойчивого большинства, вынуждены будут договариваться. Проблема только в том, за счет чего будут договариваться. За счет раздачи хлебных должностей или изменения политики?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
хаос пишет: Какой умный
Dozorin пишет: То есть, по
То есть, по вашему выходит, что никогда? Если сейчас туда идут только за тем, чтобы набивать карманы, кто же будет уравновешивать право управления?
Для этого и существуют выборы. Сейчас огромный запрос в обществе на то, чтобы с чиновников спрашивать по полной. И воровать, как ни странно, но становится сложнее. Для того, чтобы иметь поддержку на следующих выборах любая власть должна будет как-то решать эту проблему. Иначе все кончится Манежкой, только уже по всей стране.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: Сейчас огромный
Сейчас огромный запрос в обществе на то, чтобы с чиновников спрашивать по полной.
этот спрос был всегда, а не только сейчас
И воровать, как ни странно, но становится сложнее.
чо-то не ощутил
Для того, чтобы иметь поддержку на следующих выборах любая власть должна будет как-то решать эту проблему
проще простого - несколько показательных посадок тех, кому не повезло
-0
М4А3Е8 пишет: этот спрос был
этот спрос был всегда, а не только сейчас
Сейчас это уже не просто желание. Сейчас это одна из немногих возможностей удержать власть.
чо-то не ощутил
А вы воровали? Или воруете?
проще простого - несколько показательных посадок тех, кому не повезло
Уже не обмануть разовыми посадками.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
