ТИПИЧНЫЙ ПУТИНСКИЙ ГАМБИТ

zeborema
27.02.2014 - 21:53

так уж и быть, добавлю бочку мёда Громкий смех
учитывая последний ход событий, следует:

оригинал http://vk.com/wall-61962155_8480

ТИПИЧНЫЙ ПУТИНСКИЙ ГАМБИТ

Так никто ничего и не понял...
Это о том, что за 4 дня, с тех пор, как Янукович покинул Киев не появилось ни одного достойного анализа и описания сложившейся ситуации, не говоря уж о прогнозе её развития.
Диапазон мнений - от истерик до невнятного блеяния...
Попробуем разобрать ситуацию, отбросив эмоции, и анализируя только факты.

Для этого сразу уточним, что Янукович и Украина - не самостоятельные фигуры на геополитической доске, не субъекты политики, а объекты для более сильных игроков.
Обижаться на такое уточнение даже самому рьяному националисту из "Правого сектора" не нужно - такова судьба политиков небольших государств и самих их в современном мире. Субъектом политики Украина не была за все свои 22 года "независимости", как не были ими все предыдущие её президенты (Кравчук, Кучма, Ющенко).
О личности Януковича мы можем поговорить в других материалах, и поверьте, эта личность - лучшее из того, что находилось на "украинском троне" за все годы его существования. Но сегодня о Януковиче мы будем говорить постольку-поскольку он остаётся серьёзным фактором украинской политики, и не более.

Если Янукович и Украина объекты - то кто субъекты украинской политики?
Ну конечно же, Россия (Путин) и США (хрен его знает кто, т.к. Обама -точно, не субъект).

Кто стоит за Януковичем?
Глядя на то, кто ему противостоит с момента отказа от подписания соглашения об ассоциации с ЕС, однозначно, можно ответить - Россия и Путин.

Путин на сегодняшний момент - самый сильный и влиятельный политик (и геополитик) в мире. Что не раз за последнее время признавали и его оппоненты и серьёзные мировые СМИ.
За прошедший год он трижды "поставил раком" своих оппонентов (Сирия, Иран, Украина).
Неужели же в начале 2014 года он потерпел поражение???
Это кто там с другой стороны так "поумнел"???? Обама?! Меркель?! Да вроде с ними таких метаморфоз не происходило...
Да и 2014 год начался для Путина с очередной победы - проведение на высочайшем уровне Олимпиады в Сочи, срыв которой был очередным приоритетом внешней политики некоторых его оппонентов, и победа на ней россиян - очевидный успех!

Сомневаться же в том, что Путин может недооценивать "украинское направление" своей внешней политики (которая уже начинает переплетаться с внутренней) и не считает его сегодня приоритетным - тоже, нет оснований.

Следовательно, ВСЕ действия объекта-Януковича им контролируются, и за его спиной весь этот период находятся неприметные люди в штатском, у многих из которых есть довольно высокие спецслужбистские звания.

Вчерашняя публикация документов МВД и МО Украины (которые так "вовремя" попали в руки революционеров) - http://vk.com/public61962155?w=wall-61962155_8395, http://vk.com/public61962155?w=wall-61962155_8410 - говорит о том, что силовая зачистка майдана и украинского политикума могла быть проведена очень эффективно и с относительно небольшими жертвами (ну была бы не "небесная сотня" (рота), а "небесный батальон или полк"), после чего лидеры путчистов отправились бы надолго на нары.

ПОЧЕМУ ЖЕ ПУТИН НЕ ПОШЁЛ НА ЭТО?
ПОЧЕМУ ОН ОТПРАВИЛ СВОЙ ОБЪЕКТ-ЯНУКОВИЧ ИЗ КИЕВА?

Потому что Путин прекрасно понимает, что как бы там не было, но симпатиков "майдана" на Украине на тот момент было достаточно значительное число (мы можем спорить о цифрах, но никак не меньше 10% - а это миллионы граждан) и силовое подавление путча никак не повлияет на их позицию, если не увеличит их число. Т.е. силовой вариант хоть и даёт тактическую победу - но в стратегической перспективе - это проигрыш. Даже если удастся избежать раскола и расчленения Украины, партизанской и террористической войны, миллионы людей будут считать "небесные батальоны" и сидельцев-путчистов новомученниками (с вонью в СМРАД и политиков на полмира). Реваншистские настроения тоже никуда не денутся.

Кроме того, если после силового подавления путча, Украина становится полностью пророссийской - на кого Россия будет опираться внутри самой Украины? На Партию Регионов, которая в этом случае не проходит "проверки на вшивость"??? На это, как подтвердилось, за редким исключением, гнилое болото? Ведь сегодня Ефремов и прочая гниль пели бы совсем другие (победные) песни.
Оно ему (Путину) надо?

ВЫВОД: ТО ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ 4 ДНЯ НАЗАД - ПУТИНСКИЙ ГАМБИТ.
Т.е. СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ВЫИГРЫШ и ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ (ПОИСК НОВОГО) ПРОРОССИЙСКОГО БАЗИСА.

1. Чтобы свести цифры симпатиков "майдана" с миллионов до десятков тысяч (самых отмороженных и просто наёмников) и создать такое настроение, что русских и на Западной Украине будут ждать как освободителей и избавителей нужно только одно - "дать порулить" тем, кого они привели к власти (условной).
Причём, очевидно, что не очень долго - за прошедшие 4 дня эта "власть" напорола столько "косяков", что процесс потери симпатий к ней принимает лавинообразный характер - для подтверждения этого достаточно зайти на "евромайданные" ресурсы.
Кроме того, с ходу начались конфликты и внутри этого кодла, в результате которых саму Юлеволю вышвыривают за границу.
А ведь это только начало! Впереди - коллапс экономики (обвал национальной валюты уже начался), массовые невыплаты зарплат и пенсий уже в начале марта.
И денег революционерам брать неоткуда! ЕС кормит только обещаниями и продолжит ими кормить (т.к. добавлять к 180-ти миллионам "голодных" европейских ртов (практически весь Юго-Восток Европы) ещё 45 - самоубийство), а еврейскому капиталу, контролирующему финансовую систему США (МВФ) весьма трудно будет чем-то помочь революционерам-нацистам, жгущим синагоги.
Ввод войск НАТО и установление режима прямой оккупации - почти фантастичен, т.к. российские и белорусские войска сделают это быстрее и эффективнее, а небо над Украиной по прежнему закрыто Россией и этот "зонтик" никуда не денется.

Т.е. уже к середине-концу марта даже до самых опалённых "майданом" голов начнёт доходить как ничтожность до омерзения их вчерашних кумиров, так и единственный путь к спасению - дружба с Россией. По предыдущему посторанжевому опыту можно предполагать, что это выразиться в т.ч. в массовых граффити "Прости, Фёдорыч!"

2. "Проверку на вшивость" мы с омерзением наблюдали и продолжаем наблюдать. Подробно останавливаться на ней не будем. Хотя, в его окружении оказалось и относительно немало (как могло бы быть) настоящих бойцов и людей заслуживающих уважения, которые и станут теперь частью пророссийского базиса (наряду с другими, партийными и "непартийными" личностями, которые проявляют и ещё проявят себя в эти дни - например, Олесь Бузина, Евгений Жилин и др.) в новой посткризисной Украине, с прекрасными политическими перспективами.

ПРОГНОЗ РАЗВИТИЯ СИТУАЦИИ СЛЕДУЮЩИЙ:
Януковича никто не арестует и не убъёт, т.к. его хорошо охраняют и никто его не выдаст. Это - легитимный действующий президент, "козырь в рукаве" Путина. Пути и возможности для вторжения НАТО на Украину перекрыты. Дипломатического признания и экономической помощи революционерам ждать неоткуда, об этом позаботятся Лавров и тот же Путин. Уровень симпатиков "майдана" на Украине к началу апреля будет низведён до исчезающе малых цифр. Это, конечно, в основном сделают сами "дорвавшиеся до руля", но чтобы этот процесс был максимально ускорен, в самое ближайшее время СМИ получат массу "эксклюзивных" материалов, раскрывающие разные аспекты деятельности лидеров нацистской революции (например, радиоперехваты переговоров, отправивших "небесную сотню" штурмовать тот свет). И тогда Россия сделает предложение от которого ни украинцы (99%), ни Запад не смогут отказаться. Проигравшиеся в пух и прах "лидеры революции" покинут территорию страны, а немногочисленные экстремисты будут подавлены, к всеобщему удовольствию.

Кто к Пасхе въедет в Киев "на белом коне" - сам Янукович или "младоукраинцы" - это дело вкуса самого Владимира Владимировича. Скорее всего, сам Янукович, которого на очередных выборах 2015 года сменит пророссийский "младоукраинец".

И самое главное - он еще и в России от этого выиграл. Теперь он вновь, как после Болотной может говорить: "Вы что хотите крови, как у хохлов? Нет?, Ну тогда - только Я..."

Моя страница на Фейсбуке
Добавляйте в друзья на одноклассниках
Сайт
www.ivanets.ru

Товарищ, верь: пройдет она -

Товарищ, верь: пройдет она - и демократия, и гласность, и вот тогда Госбезопасность припомнит наши имена!
Бессмертная строка неизвестного поэта, приписываемая А. Зиновьеву, да и в целом всё это напоминает концепцию "контрперестройки" из "Катастройка" вышеуказанного автора.
Посмотрим.

тут ещё более странные события

новость я эту видел, но недооценил её, поскольку не достаточно компетентен...

оригинал здесь http://chipstone.livejournal.com/1177605.html с последним его обзацем я не соглашусь, поскольку имею своё видение, а в остальном чудеса да и только:
********
Наши СМИ и сетевые ресурсы, активно занятые обсуждением украинских вопросов, почти совершенно упустили из виду самую главную новость вчерашнего дня. А между тем эта новость является на несколько порядков важнее, нежели все, происходящее на Украине. Эта новость совершенно буднично фиксирует полномасштабный переворот, случившийся какое-то время назад в мировом геополитическом раскладе. Случившийся тихо, без какой-либо помпы и шума. И, что столь же очевидно, при полном согласии всех основных мировых Игроков.
Звучит эта новость так:
Россия намерена увеличить количество военных баз за рубежом и ведет переговоры с рядом стран, в том числе с Вьетнамом, Кубой, Венесуэлой, Никарагуа, Сейшельскими островами, Сингапуром, сообщил журналистам в среду в Москве министр обороны РФ Сергей Шойгу.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140226/997169612.html#13934734053984&mess...

Если бы я просто прочитал это в каком-нибудь интернете или жж, то однозначно бы воспринял ее как неудачную шутку. Собственно я ее вчера, увидев в комментах к своему посту, так и воспринял. Тем более, что на сайте интерфакса, на которого ссылался комментатор, я этой новости не нашел. Но сегодня решил на всякий случай поинтересоваться, откуда дует ветер. И с огромным удивлением натолкнулся на указанное выше сообщение РИА Новости. Причем, автором этого сообщения оказался именно Сергей Шойгу.
Для того, чтобы все поняли, о чем идет речь, и почему этот вопрос имеет глобальное значение, а также с чем связано мое удивление, дам некоторые пояснения.
1. Во-первых, у России сегодня просто физически нет такого флота, чтобы осмысленно создавать такое количество баз. И строительство флота, соответствующего такому набору ВМБ, займет ни одно десятилетие. А создавать базы без флота даже с расчетом на авиацию, это нонсенс. Но это происходит. Близость переговоров к завершению говорит об уже принятом принципиальном решении и полученном согласии, осталось утрясти детали типа стоимости и размера.
И за то, что это не маразм, а трезвый расчет есть только один вариант. Россия быстро купит всю массу недостающих кораблей и резко увеличит набор контрактников в военно-морской флот. И купить она эти корабли может лишь у двух Игроков. США, которые оказываются все больше не в состоянии содержать собственный флот по причине надвигающегося банкротства, либо у Китая, верфи которого уже научились клепать корабли любой сложности и любого размера как горячие пирожки. А может быть уже для России и наклепал.
2. Посмотрим на список баз.
* Вьетнам - идеальная точка контроля морских транспортных потоков в южно-китайском море, являющемся транспортной артерией между Кореей, Китаем и Гонконогом, с одной стороны, и Европой, Австралией, Центральной Азией и БВ, с другой. За эту точку давно идет борьба между США и Россией, которая раньше владела базой в Камрани.
* Куба - это прямой контроль территории США и выхода из Мексиканского залива. Собственно, крылатые ракеты с кораблей можно засылать на США прямо с рейда. долетят быстрее, чем из Украины до Москвы.
* Венесуэла - контроль транспортных потоков из Ю.Америки в С. Америку, в первую очередь, нефтяных.
* Никарагуа - контроль зоны Панамского канала. Этим все сказано.
* Сейшелы - прекрасное, практически идеальное место для контроля как транспортных потоков, идущих из Азии в Европу через Суэц, так и их же, но идущих в обход Африки.
* Сингапур. А вот это вообще вопрос из вопросов. Геополитическое значение Сингапура в том, что он фактически запирает Малакский пролив, который не обойти при транспортировке грузов из Азии в Европу. В том числе и нефти в обратном направлении. Одна база в Сингапуре стоит всех остальных вместе. Это контроль над Китаем. Это главная болевая точка на море в принципе.
И вот все это геополитическое богатство нам так просто отдают. Уловили. Кто-то еще сомневается, что никто на Украину, кроме России больше не претендует. Про нее вообще больше никто не думает, если все договоренности УЖЕ распространились на всю планету.

Озвученная новость означает ни много, ни мало как то, что Россия по соглашению всех заинтересованных сторон избрана следующим МИРОВЫМ ЖАНДАРМОМ, а на то, чтобы она хорошо справлялась со своей ролью, на нее будет работать весь остальной мир. И это время стремительно наступает. Фактически Россия УЖЕ признана победителем в Большой Игре данного "сезона".

****

а я ещё удивлялся чего это США и Европы так ласковы сегодня...

и что-то мне подсказывает что Путин не хотел такого развития событий, нас явно заманивают в ловушку

Вячеслав Иванец,вам ли не

Вячеслав Иванец,
вам ли не знать, что от краха любой государственности первым делом страдает именно народ, ибо современная цивилизация очень хрупка и основана на упорядоченности

ещё чудеса

но под старым соусом...

*****
О том, почему Олимпиада в Сочи стала успешным инвестиционным проектом, как будут складываться экономические связи между Россией и Украиной и о преимуществах вступления РФ в ОЭСР "Голосу России" рассказал министр экономического развития РФ Алексей Улюкаев, находящийся с рабочим визитом в США.

- Украина сейчас во всех новостях. Какого рода экономические отношения Россия собирается строить с Украиной после того, как ситуация там нормализуется?

- С момента смены власти прошло еще очень мало времени, поэтому сложно сказать, какой будет программа нового правительства, кто в него войдет, в каком качестве Украина собирается интегрироваться в евразийский и мировой рынки. В этих условиях можно сказать только, что мы выполним данные нами Украине обязательства касательно ее поддержки. Но для этого нам надо сначала прояснить все "параметры" наших партнеров, ведь только они могут сделать ситуацию прозрачнее, а уж затем мы подумаем о практической стороне дела.

- Теперь уже можно сказать, что сочинская Олимпиада определенно удалась. О ней было много разговоров в российской и иностранной прессе. Планируется ли и дальше инвестировать в этот регион и привлекать иностранные капиталовложения? Как вы думаете, какие секторы экономики могут привлечь потенциальных зарубежных инвесторов?

- Сочи оказались очень успешным инвестиционным "мегапроектом". Теперь перед нами стоит долгосрочная задача этот проект преобразовать.

Мы собираемся сосредоточить внимание на туризме и превратить Сочи во "внесезонный" курорт международного класса. Весь мир отметил наш успех. Знаете, каждая наша встреча здесь, в Вашингтоне, начиналась с того, что нас поздравляли с успешным проведением Игр. Все были в восторге: и представители экономического сообщества, и общественные деятели. А теперь нам надо использовать этот повышенный интерес, чтобы достичь практических целей: развивать туризм, привлекать инвестиции, прежде всего, в туристическую инфраструктуру.

- С чем связан ваш нынешний визит в США? Расскажите о самых интересных встречах.

- Мы провели встречу рабочей группы, в которой участвовал министр финансов США. Обсудили все аспекты торговых и экономических отношений между Россией и Америкой, включая проекты новых соглашений о защите инвестиций, проблемы технического регулирования торговли. Еще мы провели встречу с торговым представителем США Фроманом, с которым обсудили повестку ВТО и наши соглашения с американскими коллегами. Нам пора обновить наши отношения, вдохнуть в них новую жизнь. Торговый оборот России и США невелик в сравнении с их ВВП.

Мы часто видимся с представителями бизнес-сообщества, Торговой палаты США, Торговым советом США и РФ, а кроме того с разными компаниями и институтами экономики, ОПЕК, ЭКСИМбанком, Госдепом и другими. Я также встречался со студентами и читал лекции в университете, что немаловажно, потому что нам следует включать молодежь в двусторонние отношения. Так что график у меня очень насыщенный. И я надеюсь, что эти встречи не пройдут впустую.

- Российский ВВП рос рекордными темпами до кризиса 2008-2009 годов. Потом произошел объяснимый спад. Недавно рост валового продукта опять пошел на спад. С чем это связано? С внутренними или внешними проблемами?

- И с тем, и с другим. Рост ВВП в России сейчас составляет 1,2 %, что является наихудшим показателем, если не считать мировой валютный кризис 2009 года. Если кратко, на это есть две причины. Во-первых, этот спад связан с низким спросом на международных рынках. Наш главный партнер - Европа - находилась в состоянии рецессии, у других дела тоже обстояли нелучшим образом, что привело к спаду экспорта из России. А во-вторых, дело касается внутренних проблем, прежде всего инвестиционного климата, высокой себестоимости производства, что не могло не сказаться на возможностях для международных инвестиций. В частности, мы приехали обсудить в США возможности развития инвестиций, создание благоприятного инвестиционного климата.

- Шведский экономист Андерс Аслунд и другие критики утверждают, что российская экономика возвращается к советской регулируемой модели. Что бы вы ответили г-ну Аслунду, учитывая, что вы добились такого высокого поста, будучи приверженцем либеральной экономики?

- Древние греки говорили, что нельзя войти в одну и ту же реку дважды. Так что это было бы невозможно, даже если бы мы очень сильно захотели, потому что российская экономика давно стала рыночной. В ее основе – спрос и предложение, свободное передвижение рабочей силы, товаров, услуг и капитала. Мы интегрированы в международный рынок, даже курс рубля стал гибким. Наша банковская система тоже стала неотъемлемой частью международной. Так что теперь мы можем выбирать между теми и этими инструментами экономики – но никак не экономическими политиками, потому что они являются частью рыночной экономики.

Мне кажется, что те люди, которые так неодобрительно высказались о нашей экономике, просто преувеличили небольшие практические изменения, которые в ней произошли.

- Вступление России в Организацию экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), как всегда, нашло как сторонников, так и противников. То же самое когда-то было и с нашим членством в ВТО. Зачем России ОЭСР?

- Я бы не стал сравнивать вступление России в ВТО с ее вступлением в ОЭСР. Здесь дело не столько в торговле, обороте и капитале, сколько в значимости ОЭСР как влиятельного аналитического центра, который задает стандарты. Это самый большой научный центр в мире, так что наше членство в нем означает, что нас приняли в большую семью, которая обсуждает и решает самые насущные международные проблемы. К тому же, это еще и сигнал зарубежным инвесторам. Он доказывает надежность России, а инвесторы ориентируются на такие показатели при принятии решений.

- В апреле у вас намечена поездка в Иран. Какие перспективы у российско-иранских экономических отношений? У нас есть еще какие-нибудь точки соприкосновения, кроме ядерной энергетики?

- Это всего лишь рабочий визит. Мы обсудим перспективы на переговорах, хотя мне кажется, они будут носить общий характер. Иран – несомненно, великая страна с богатыми ресурсами. У нас будет, что обсудить.

- Нам стало известно, что вы пишете стихи и уже опубликовали несколько сборников. В своих стихотворениях вы затрагиваете огромное количество тем – и философские, и актуальные, но, как мне показалось, большинство образов в них - романтические. Как это в вас сочетается: с одной стороны, ваша должность обязывает вас быть прагматичным, даже циничным, чем-то вроде живого калькулятора, а с другой – вы пишете стихи. Как это вам удается?

- У меня, как у гетевского Фауста, две души в одной, так что мне как-то удается развести прагматический и романтический подходы. Кстати, я перестал писать стихи, когда стал министром. К сожалению, нет ни времени, ни возможности. Так что сейчас у меня перерыв. Будем надеяться, что просто перерыв.
Самир Шахбаз. Голос России

Просто оставлю это здесь...

Просто оставлю это здесь...

(Тема указана)

Ерунда какая-то. Впрочем, ещё из курса философии известно, что посредством логических рассуждений из одного соытия можно прийти к двум противоположным выводам.
Ну или взять вот это:

Цитата:

Россия по соглашению всех заинтересованных сторон избрана следующим МИРОВЫМ ЖАНДАРМОМ, а на то, чтобы она хорошо справлялась со своей ролью, на нее будет работать весь остальной мир.

Штаты деньги рисуют и втюхивают их всему миру за ресурсы. Добровольно они от такого раздолья не отвалятся. А мы где будем брать деньги на все описанные тут военные базы? У нас же не только такого печатного станка нету (как он есть у США), но даже и "наш" ЦБ нам не принадлежит.

Вот для чего был нужен

Вот для чего был нужен Черноморский флот: чтобы подбирать отбросы в виде выгнанных со сцены жалких марионеток жалкой империи, жуликов, воров, бандитов и "убивцев". Януковича с его бандой, которая "геть". Сидит он сейчас в глубоком трюме какой-нибудь нашей старой калоши из черноморской эскадры и трясется. Хорош у нас улов, ничего не скажешь! Лучше бы бычков наловили.

Мóртыш, этот абзац мне тоже

Мóртыш,
этот абзац мне тоже не нравится, но это лишь предположение автора,
так может быть если мировая закулиса решила переехать в Россию... особенно если вспомнить слова Люксембургского МИДа в Москве от 25 февраля про создание финансового центра - что это за центр пока никто не озвучил? видать совсем на носу переформат финансовой системы, особенно если учесть множество смертей крупных банкиров за последние недели

тут ещё новость

Убийство командующего ВМФ США
http://vseneobichnoe.livejournal.com/2562695.html

Orange Park, штат Флорида - Смерть командующего ВМФ которого обнаружили в комнате Astoria Hotel 12 февраля, было признано убийством. Об этом в среду объявил Департамент Полиции Orange Park.

Офис медицинской экспертизы Джексонвилле сделали заключение о смерти 13 февраля ,Альфонсо Досс, 44, Пенсакола, согласно OPPD.
Другой источник подчеркнул, что смерть очень странная и ниточки от нее тянутся очень далеко. Не исключено, что его убрали , перед большой игрой на Мировой арене.
Кроме этого, источник сообщил еще о трех странных смертях генералов из высшего командного состава войск США, которые произошли в последнее время.

Странно все это...У кого какие мысли?

Голубая мечта ватников -

Голубая мечта ватников - сделать Россию мировым жандармом С каким упоением уважаемый zeborema рассказывал сколько военных баз имеет Россия за пределами страны, но забыл посмотреть сколько военных баз по всему миру есть у США. Вот и получается картина примерно такая:

Насмешка - главная черта характера тиранов и рабов. У всякой угнетенной
нации ум склоняется к поношению, сатире, карикатуре; за свое бездействие и
унижение она мстит сарказмами.

zeborema пишет:

современная цивилизация очень хрупка и основана на упорядоченности

Первое тезис спорный, второе - настолько беспочвенный, что и оспаривать бессмысленно. Где Вы видели в нашей цивилизации ПОРЯДОК?

Моя страница на Фейсбуке
Добавляйте в друзья на одноклассниках
Сайт
www.ivanets.ru

Вячеслав Иванец,а вы знаете,

Вячеслав Иванец,
а вы знаете, например, сколько отраслей нужно задействовать что бы сделать хотя бы сотовый телефон? взаимодействие здесь, наверное, хаотичное? Громкий смех

Акелла,
вы даже не удосужились вникнуть в смысл текста, но сразу же нашли картинку обсирающую, абсолютно необосновано, наш народ, видимо это https://liveangarsk.ru/blog/zeborema/20140224/kheitery-nenavis полностью к вам относится, жаль...

PS
вообще, человек склонен видеть в окружающих себе подобных и проецировать на них свои черты, т.е. ватников везде видят только сами ватники

Как выяснилось в ходе опросов, проведённых нашими корреспондентами среди знакомых европейцев через контакты в социальных сетях, в Европе царит тихая паника. Если до бегства Януковича все с надеждой ожидали падения промосковского, как они его называли, режима и злорадно восхищались каждому поражению прежних властей, то после установления нынешней неопределённой ситуации, все эти чувства сменились страхом, местами переходящим в ужас.
Дело в том, что почти каждый европеец, будь то поляк, немец или даже португалец, уверен, что Россия этого так не оставит – она непременно вступится за своих восточных украинцев и введёт на Украину войска, как это было в случае с Южной Осетией в 2008 году. Более того, граждане европейских государств полагают, что если на стороне победившей оппозиции выступят войска европейских армий, а такую вероятность они оценивают очень высоко, то русские не остановятся и перед военными столкновениями с ними. Но даже выдворение европейских интервентов, считают они, не остановит русских: войдя в раж, они начнут развивать успех и остановятся только в Лиссабоне.
Эксперты и аналитики пытаются успокоить сограждан, указывая на техническую отсталость российской армии в области высокоточных вооружений и на то, что силы НАТО численно превосходят российские войска, но такие аргументы на публику не действуют. Европейцы считают, что после первых же столкновений с русскими, их солдаты побегут с поля боя точно также, как бежали храбрые грузины.
Больше всего европейцы боятся попасть в русский плен – пленных русские непременно отправят в Сибирь.
Пропаганда, развернувшаяся против России в последние годы, в рамках которой европейцам рассказывали об ужасах советской оккупации Восточной Европы и о бойцах Гитлерюгенда, изнасилованных бутылками с коктейлями Молотова возымела обратный эффект, и теперь русских боятся панически и считают, что от них нет пасения.
Особенно напуганы немцы. Они считают, что русские и белорусы до сих пор не простили злодеяния их предков и готовы отомстить немцам ещё раз.
Как ни странно, на втором месте по уровню паники оказалась Норвегия.
– Мы имеем с русскими общую границу, – говорит один офицер норвежской армии, и русским ничего не мешает напасть на нас с севера.
Напуганы также и голландцы. Он считают, что русские особо ненавидят Нидерланды за царящие в них сексуальные свободы, и только и ждут возможности, чтобы явиться к ним и навести свои средневековые порядки.
http://www.anaga.ru/evropa-v-panike.html

Грядёт

Ситуация на Украине порождает множество версий развития событий. Первый материал "слегонца" встряхивает мозг, но в целом, не выглядит фантастическим.
Последние два материала...думаю не надо особо обольщаться...

По поводу финансового кризиса подземные толчки чувствуются. Манипуляции с золотом, изменения в руководстве ФРС.
Как бы случайные смерти всякого рода банкиров.

Операция прикрытия крупного заговора в США где всё так или иначе крутится вокруг событий 11 сентября, стратегической разведки военно-морских сил и пунктов управления стратегическими ракетами.
Линдон Ларуш предупреждает о возможности термоядерного конфликта.

Как говорили в советское время, международная обстановка, товарищи, напряженная...

konst пишет:

Больше всего европейцы боятся попасть в русский плен – пленных русские непременно отправят в Сибирь.

Это правильно, в Сибирь нужники чистить. Вариант - убирать снег, весь..

max_angarsk пишет:Вариант -

max_angarsk пишет:

Вариант - убирать снег, весь..

ну нееет, тогда кусты помёрзнут Громкий смех

zeborema пишет: а вы знаете,

zeborema пишет:

а вы знаете, например, сколько отраслей нужно задействовать что бы сделать хотя бы сотовый телефон? взаимодействие здесь, наверное, хаотичное?

Нет, оно не хаотичное. Но результат взаимодействия - сотовый телефон - используется для хаотичной пустой болтовни, для просмотра порно, для тупого сидения в соцсетях, для организации через эти сети арабской весны или оранжевой революции. Либо непосредственно для организации энтропии в чистом виде - в качестве запала для дистанционного подрыва взрывчатых устройств.

Таким образом, результат сложного упорядоченного взаимодействия нескольких отраслей служит не цели организации порядка, а для увеличения хаоса, для разрушения.

И это я еще не сказал ни слова об экологической составляющей упомянутого Вами сложного упорядоченного производства...

Вячеслaв Ивaнец, тем не

Вячеслaв Ивaнец,
тем не менее, то, что мы сейчас наблюдаем, есть равновесие двух противоположных процессов,

и если вдруг исчезнет

Вячеслaв Ивaнец пишет:

хаотичной пустой болтовни, для просмотра порно, для тупого сидения в соцсетях, для организации через эти сети арабской весны или оранжевой революции. Либо непосредственно для организации энтропии в чистом виде

то человечество вознесётся в своём развитии до небес и наступит новое равновесие

пашто ватников абижаите? с

пашто ватников абижаите? Sad
с уважением, вашы ватники...

max_angarsk пишет:

убирать снег, весь..

пусть снег убираит тот хто иво насыпал Громкий смех

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!

zeborema пишет:тогда кусты

zeborema пишет:

тогда кусты помёрзнут

...тогда сортиры чистят

и лапти вяжут

Сирёга пишет:пусть снег

Сирёга пишет:

пусть снег убираит тот хто иво насыпал

так по весне он всегда убирает Улыбка если однажды не уберёт ой плёхо нам станет

ещё чудеса

http://www.inomnenie.ru/debate/22269/
фрагмент:
"- США, возможно приложит всяческие усилия, вплоть до возможной прямой поддержки претензии России на Крымский полуостров, где находится база Российского флота - сообщил высокопоставленный чиновник Пентагона в разговоре с журналистами американских СМИ - Разумеется, если Россия откажется от создания своих баз в странах Латинской Америки...

Государственый департамент США, пока никак не прокомментировал это заявление, сославшись на необходимость консультаций с Министерством Обороны."
(ссылка на оригинал новости на английском уже не доступна Громкий смех , нечаянно проговорился)

*************
а чуть позже такая новость промелькнула:

"Министр иностранных дел Венесуэлы Элиас Хауа заявил в пятницу о невозможности размещения на территории своей страны российских военных баз.

"Мы в соответствии с нашей конституцией не можем разрешить размещение никаких иностранных военных баз в нашей стране", — приводят местные СМИ слова Хауа на пресс-конференции в Бразилии.

Ранее о намерении России увеличить количество военных баз за рубежом сообщил министр обороны Сергей Шойгу. По его словам, сейчас идут переговоры с рядом стран, в том числе с Вьетнамом, Кубой, Венесуэлой, Никарагуа, Сейшельскими островами и Сингапуром."

Как думаете, чего там с Крымом дальше? Подмигнул

некоторые предсказания

Вспомнил некоторые предсказания Ванги:
“Всё исчезнет, всё растает, как лед, лишь одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России.”
“Слишком много жертв принесено. Никто не может остановить уже Россию. Все сметет со своего пути и не только сохранится, но и станет господарем всего мира.”
“Все религии упадут. Останется лишь одно: Учение Великого Братства. Как белый цветок, покроет оно Землю, и благодаря этому люди спасутся.”
Но свершится это далеко не сразу. По словам Ванги, через шестьдесят лет.
Но этому, опять же, по словам Ванги, будет предшествовать сближение трех стран. В одной точке, говорила она, сойдутся Китай, Индия и Москва..."

но есть ещё одно предсказание, на мой взгляд, очень важное и малоизвестное (с времён Авесты, 5-6 век до н.э.):

«О, хороший, лучший друг, Ахура Мазда!
Спрашиваю тебя, скажи мне правду.
Ты же ведаешь обо всём:
О свершившихся намерениях
Равно – дэвов и людей;
О делах, что лишь задуманы,
О словах, что ещё не сказаны,
О мыслях, ещё не обретших
Силу свою явную.
Передай ты мне из уст в уста
Слово мудрое о том,
Что грядёт в миру
Через тысячу, тысячу лет».
Тогда Ахура Мазда сказал
Такое правдивое слово:
«Говорю правду, высказываю истину.
Через тысячу, тысячу лет и ещё половину
Двуногие люди умножатся на земле
И будет их число двенадцать
Три раза в тысячи.
Столпятся во время уроченное все,
Раньше много раз рождённые.
Четыре пути перед их глазами предстанет.
Три из них ложных – приспешников Друджа,
Туда, в яму мрака дэвы толкают.
Четвёртый путь Арты – путь Духа и Правды,
Её тропа через пропасть ведущая.
Славные, смелые люди восславят себя,
Увидев тот путь, к спасенью ведущий.
Дарована будет людям удача.
И вскоре за смелость и правду
Награда ждёт их – богатство Души
И мощность вещей.
Мир на две части расколется.
Зломыслящие сзади останутся с дэвами,
Служителями Друджа.
В прах их повергнет природа
Большую часть. Они – конец конца.
Благомыслящие с славными шагнут,
Выбор свой сделав в мыслях, словах и делах.
Они положат от конца – Начало…
…Разве слабосильный нужен мне
Человек, чье слово – пыль и ложь?
Всемогущего Духом, славного желаю я,
Добро творящего миру.
Пусть грянет он, наконец,
Сила Арты будет в подмогу.
Мудр тот, кто в толпе стоящий на грани миров
Внемлет слову Ахура.
Выбор дан. Каждый сам изберёт
Свой жребий зла или жребий добра,
А вместе с добром и свободу».
И сказал я в ответ:
«Проницателен ты, Мудрый друг,
Да снизойдут щедроты твои, достойные нас,
Пусть Ахура воля да сбудется!»

ух ты!!! неожиданно совсем!

Но между тем какой позор
Являет Киев осажденный?
Там, устремив на нивы взор,
Народ, уныньем пораженный,
Стоит на башнях и стенах
И в страхе ждет небесной казни;
Стенанья робкие в домах,
На стогнах тишина боязни;
Один, близ дочери своей,
Владимир в горестной молитве;
И храбрый сонм богатырей
С дружиной верною князей
Готовится к кровавой битве.

И день настал. Толпы врагов
С зарею двинулись с холмов;
Неукротимые дружины,
Волнуясь, хлынули с равнины
И потекли к стене градской;
Во граде трубы загремели,
Бойцы сомкнулись, полетели
Навстречу рати удалой,
Сошлись - и заварился бой.
Почуя смерть, взыграли кони,
Пошли стучать мечи о брони;
Со свистом туча стрел взвилась,
Равнина кровью залилась;
Стремглав наездники помчались,
Дружины конные смешались;
Сомкнутой, дружною стеной
Там рубится со строем строй;
Со всадником там пеший бьется;
Там конь испуганный несется;
Там клики битвы, там побег;
Там русский пал, там печенег;

Тот опрокинут булавою;
Тот легкой поражен стрелою;
Другой, придавленный щитом,
Растоптан бешеным конем...
И длился бой до темной ночи;
Ни враг, ни наш не одолел!
За грудами кровавых тел
Бойцы сомкнули томны очи,
И крепок был их бранный сон;
Лишь изредка на поле битвы
Был слышен падших скорбный стон
И русских витязей молитвы.

Бледнела утренняя тень,
Волна сребрилася в потоке,
Сомнительный рождался день
На отуманенном востоке.
Яснели холмы и леса,
И просыпались небеса.
Еще в бездейственном покое
Дремало поле боевое;
Вдруг сон прервался: вражий стан
С тревогой шумною воспрянул,
Внезапный крик сражений грянул;
Смутилось сердце киевлян;
Бегут нестройными толпами
И видят: в поле меж врагами,
Блистая в латах, как в огне,
Чудесный воин на коне
Грозой несется, колет, рубит,
В ревущий рог, летая, трубит...
То был Руслан. Как божий гром,
Наш витязь пал на басурмана;
Он рыщет с карлой за седлом
Среди испуганного стана.
Где ни просвищет грозный меч,
Где конь сердитый ни промчится,
Везде главы слетают с плеч
И с воплем строй на строй валится;
В одно мгновенье бранный луг
Покрыт холмами тел кровавых,
Живых, раздавленных, безглавых,
Громадой копий, стрел, кольчуг.
На трубный звук, на голос боя
Дружины конные славян
Помчались по следам героя,
Сразились... гибни, басурман!
Объемлет ужас печенегов;
Питомцы бурные набегов
Зовут рассеянных коней,
Противиться не смеют боле
И с диким воплем в пыльном поле
Бегут от киевских мечей,
Обречены на жертву аду;
Их сонмы русский меч казнит;
Ликует Киев... Но по граду
Могучий богатырь летит;
В деснице держит меч победный;
Копье сияет как звезда;
Струится кровь с кольчуги медной;
На шлеме вьется борода;
Летит, надеждой окриленный,
По стогнам шумным в княжий дом.
Народ, восторгом упоенный,
Толпится с кликами кругом,
И князя радость оживила.
В безмолвный терем входит он,
Где дремлет чудным сном Людмила;
Владимир, в думу погружен,
У ног ее стоял унылый.
Он был один. Его друзей
Война влекла в поля кровавы.
Но с ним Фарлаф, чуждаясь славы,
Вдали от вражеских мечей,
В душе презрев тревоги стана,
Стоял на страже у дверей.
Едва злодей узнал Руслана,
В нем кровь остыла, взор погас,
В устах открытых замер глас,
И пал без чувств он на колена...
Достойной казни ждет измена!
Но, помня тайный дар кольца,
Руслан летит к Людмиле спящей,
Ее спокойного лица
Касается рукой дрожащей...
И чудо: юная княжна,
Вздохнув, открыла светлы очи!
Казалось, будто бы она
Дивилася столь долгой ночи;
Казалось, что какой-то сон
Ее томил мечтой неясной,
И вдруг узнала - это он!
И князь в объятиях прекрасной.
Воскреснув пламенной душой,
Руслан не видит, не внимает,
И старец в радости немой,
Рыдая, милых обнимает.

Чем кончу длинный мой рассказ?
Ты угадаешь, друг мой милый!
Неправый старца гнев погас;
Фарлаф пред ним и пред Людмилой
У ног Руслана объявил
Свой стыд и мрачное злодейство;
Счастливый князь ему простил;
Лишенный силы чародейства,
Был принят карла во дворец;
И, бедствий празднуя конец,
Владимир в гриднице высокой
Запировал в семье своей.

Дела давно минувших дней,
Преданья старины глубокой.

А.С. Пушкин - Руслан и Людмила

zeborema пишет: то

zeborema пишет:

то человечество вознесётся в своём развитии до небес и наступит новое равновесие

Что ж, подождем. Еще десять тысяч лет... или двадцать...

Корки из Германии

Вячеслaв Ивaнец,
если просто ждать, то, конечно, не наступит...

Корки из Германии:

Корки из британии

прям в один день, разворот на 180
цитата:

ВВС сделали сюжет о нацистских патрулях в Киеве..

Вот репортаж, подготовленный сегодня BBC. Мы видим молодежь с нацистской символикой. Группы этой молодежи патрулируют улицы Киева и избивают всех, кто косо на них посмотрел. Может быть это «титушки»? Может быть в Британии завелся свой Киселев?

http://vk.com/video174901815_167903096

zeborema пишет: ВВС сделали

zeborema пишет:

ВВС сделали сюжет о нацистских патрулях в Киеве..

Вот репортаж, подготовленный сегодня BBC. Мы видим молодежь с нацистской символикой. Группы этой молодежи патрулируют улицы Киева и избивают всех, кто косо на них посмотрел. Может быть это «титушки»? Может быть в Британии завелся свой Киселев?

http://vk.com/video174901815_167903096

Очень интересный сюжет, особенно субтитры на прямой речи пацана в конце ролика. Перевод на английский звучит жёстче, чем говорит пацан, более националистически.

Ангарчанин - это звучит

ангарчанин пишет: Перевод на

ангарчанин пишет:

Перевод на английский звучит жёстче, чем говорит пацан, более националистически.

ну это же BBC Громкий смех А вообще, мир перевернулся с ног наголову где-то 25 февраля, теперь всё будет подругому...
смотрю спектакль в СМИ с Абамой , ООН, но факт https://liveangarsk.ru/blog/zeborema/20140227/tipichnyi-putins#comment-11... остаётся фактом

ещё новости

"Ни Америка, ни НАТО не в состоянии это остановить. Они показали это в случае Грузии, потому что никто не хочет начать войну с ядерной Россией, и правильно делает. Так что пока Вашингтон и Брюссель пыхтят и причитают насчет рубиконов, суверенитета и дипломатии, Россия будет делать то, что считает нужным, и мы ровным счетом ничем не сможем ей помешать" Юлия Йоффе, New Republic. USA

"В данный момент мы не можем сделать ничего для того, чтобы спасти Украину и революционный Майдан", - сказал Бейкеру бывший заместитель помощника Буша-младшего по национальной безопасности Джеймс Джеффри.

"Он советует Обаме предложить НАТО перебросить войска на польско-украинскую границу и тем провести там Рубикон. "Все, что мы можем сделать, - это спасти альянс", - объясняет он." BBC. London. UK

Неверный посыл

zeborema пишет:

ВЫВОД: ТО ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ 4 ДНЯ НАЗАД - ПУТИНСКИЙ ГАМБИТ.
Т.е. СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ВЫИГРЫШ и ПРОВЕРКА НА ВШИВОСТЬ (ПОИСК НОВОГО) ПРОРОССИЙСКОГО БАЗИСА.

Гамбит - это жертва пешки или даже фигуры в обмен на тактическое (или стратегическое) преимущество в позиции. Обычно гамбит разыгрывается в начале партии.

А тут финал

Слонопотам в кепке, ну до

Слонопотам в кепке,
ну до финала ещё далеко....

очень точно подмечено

http://vk.com/wall-65669018_1411

ВР | G8 "восьмерка" - неофициальный клуб великих держав, у которого нет формального устава и откуда нельзя исключить. | #ВР_сша

Россия, Канада, Франция, Британия, Германия, Италия, Япония и США.... Видно невооруженным глазом, кто в этой восьмерке "лишний", если оценивать страны по своему лицемерию и сомнительной поддержке продвижения демократии в мире. Кто честно борется с установлением многополярного мира, а кто под колпаком у финансистов.

G8 - задумывалась, как площадка для диалога (Россия присоединилась последней), она не основана на международном договоре, не имеет даже устава и секретариата. Поскольку G8 не имеет устава, соответственно, официально принять статус члена этого института невозможно. Решения «восьмёрки» не имеют обязательной силы. Это "стол переговоров" для лидеров этих стран.

СПРАВКА: Ночью 3 марта по московскому времени на сайте администрации президента Обамы было размещено общее заявление стран G7 к России, в котором среди прочего говорится об их отказе от подготовке к саммиту "восьмерки" в Сочи до нормализации ситуации в Украине.

Как они теперь хотят решать международные проблемы, которые сами и спровоцировали непонятно, однако разобравшись, все встанет на свои места - ОНИ И НЕ ХОТЯТ ДОГОВАРИВАТЬСЯ, ИХ УСТРАИВАЕТ НЕСТАБИЛЬНОСТЬ В МИРЕ, и этот демарш только показывает все лицемерие и истинные причины - давление на Россию с целью ослабления, и в конечном счете владение ее ресурсами.

Хочется только спросить, ребята, а как вы изолируете миллиарды людей по всему миру, которым понятны ваши истинные цели и политические амбиции?

Естественно, желание отказаться от встречи G8 в Сочи имеет под собой чисто психологическое воздействие, диалог эти страны прекращать не хотят, и каждую неделю, сами звонят В.В, Путину и сверят политические векторы.

Надо учесть, что без России сейчас не может решиться ни один мировой конфликт, ни одна международная повестка. Теперь остается только одно - ЕСТЬ РОССИЯ И К НЕЙ БУДУТ УЖЕ САМИ ПРИСОЕДИНЯТЬСЯ ДРУГИЕ СТРАНЫ. И психологически, для них это будет гораздо тяжелее сделать. Пытаясь унизить Россию в глазах общественности сейчас, они обрекают себя на неизбежные попытки искать расположения России в других международных делах. Осталось дождаться, кто первый пойдет к России на поклон. Мы подождем.

Почти все эти страны, в своей основе, в той или иной степени, наши исторические и геополитические враги, и сейчас они еще раз это продемонстрировали. Но ни какие информационные войны не смогут доказать, наличие чести и порядочности у этих стран. Скоро будут обнародованы многие секретные документы (по сроку давности), которые прекрасно покажут истинные причины всех войн 20-го века. Тоже не долго ждать.

Кто уверен, что Россия будет в изоляции, не смотрит дальше своего монитора. Россия ни когда не будет одна, и все страны Европы и США, уже скоро покажут свою несостоятельность и ничтожность в решении мировых проблем. По прежнему главную партию в мире играет президент России, и кто не успеет вовремя разобраться с реалиями, будет посрамлен.

Украинская пирамида, которую

Украинская пирамида, которую построил президент Обама
10.03.14 19:21 Наследники СССР сегодня
“Dances with Bears”, Глобальная сеть - 05 марта 2014 г.
"The Ukrainian Pyramid President Obama Built"

"Что-то здесь не так... - Ничего страшного, г-н президент, ее легко перевернуть"

Надписи на пирамиде:

президент Кличко

премьер-министр Яценюк

Олег Тягнибок

Дмитрий Ярош

снайперы

МВФ

В архивных записях Белого дома говорится, что в пятницу 22 февраля во второй половине дня президент Барак Обама стал инициатором телефонного звонка президенту Владимиру Путину. В американской версии того, что было сказано, утверждается, что Обама обязался поддержать соглашение, которое президент Виктор Янукович подписал ранее в тот же самый день вместе с лидерами украинской оппозиции и с министрами иностранных дел Германии, Польши и Франции. "Президент Обама позвонил российскому президенту Владимиру Путину", сообщил Белый дом, и вроде бы согласился "быстро реализовать политическое соглашение, достигнутое сегодня в Киеве".

Запись этой беседы не была опубликована, пока что. Но в кремлевской версии не говорится, что Обама с чем-то согласился. Вместо этого Путин, согласно сообщению, предостерег Обаму от "работы с радикальной оппозицией, которая довела конфронацию на Украине до очень опасной точки".

В течение нескольких часов после того, как Обама сказал то, о чем утверждает Белый дом, Обама поддержал действия украинской оппозиции, чтобы силой заставить Януковича уйти с должности. То есть Обама сделал то, что, как утверждает Кремль, Путин предостерег его не делать, и то, что подписанты соглашения 21 февраля отвергли. Весь цивилизованный мир теперь знает, к чему это привело.

Предупреждали ли Обама и Путин друг друга или же они друг другу угрожали? Солгал ли Обама намеренно в тот день Путину или же Белый дом лжет всем остальным, включая министров Европейского Союза (ЕС), так как Обама дал "зеленый свет" серии действий в нарушение украинской Конституции - голосованию по импичменту президента в Верховной Раде 22 февраля; голосованию о недееспособности президента 24 февраля; голосованию по отмене закона о языках 23 февраля; увольнению судей Конституционного суда (24 февраля); замене начальника крымской полиции (28 февраля) и т.д.

Но с чем была связана вся эта спешка, чтобы избавиться от Януковича, у которого было менее шести часов, чтобы обсудить с его собственными людьми и с Путиным следующие шаги, когда стало ясно, что оппозиция открыла на него охоту?

Охота здесь использована в буквальном значении. Согласно четырем параграфам статьи 108 украинской Конституции о президенте, смерть Януковича являлась единственно возможным вариантом для США и украинской оппозиции в тех обстоятельствах, чтобы убрать его, объявить должность президента свободной и назначить выборы раньше, чем все договорились утром в пятницу, 21 февраля.

Украинские опросы общественного мнения о намерениях избирателей на этих выборах помогают ответить на вопросы о событиях второй половины дня пятницы. Они показывают, что если бы оппозиционные политики отсрочили выборы, как того требовало от них пятничное соглашение, то они бы столкнулись с большинством украинских избирателей, выступающими против Клитча, Ятса и Тайнибока - назначенной США тройки, состоящей из Виталия Кличко, Арсения Яценюка и Олега Тягнибока, управляющей страной. Что еще хуже для этой тройки, данные последнего опроса показывают, что чем дольше продолжались бы демонстрации в Киеве и чем больше была бы от них угроза насилия, тем более расколотым на противоположные лагеря становилось бы мнение в сельской местности и в регионах за пределами Киева. Эта тенденция неизменно ухудшала раскол между востоком и западом, ослабляя тем самым общую враждебность к Януковичу, которая была движущей силой Майдана, когда он только начался.

Региональные демографические показатели этой тенденции очевидны. Население западных регионов Украины составляет около 11 миллионов человек; центральных областей, включая Киев - 13 миллионов; южных областей - 8,5 миллионов; восточных областей - 14,5 миллионов.

Этнолингвистическая карта Украины. Источник: http://www.washingtonpost.com/

Когда были подсчитаны цифры по стране, а не на Майдане, американцы и их тройка - Кличко, Яценюк и Тягнибок - пришли к заключению, что им необходимо срочно сместить Януковича, иначе они оказывались в меньшинстве и был риск, что они проиграют выборы, потеряв со временем народную поддержку, которую, как казалось, давали им демонстрации на Майдане.

Украинские службы общественного мнения и организации по проведению опросов населения признают, что им трудно проводить их собственные опросы избирателей, частично потому, что, как сообщила одна такая служба, протесты по всей стране затрудняют проведение опросов с региональными выборками; а также частично из-за проблем с получением оплаты за эту работу в Киеве.

Александр Чашковский из Центра социальных и маркетинговых исследований в Киеве (SOCIS) сообщает, что его организация продолжает проводить опросы, но что некоторые из них являются конфиденциальными для заказчиков этих опросов, и что организации трудно найти новых клиентов.

Опубликованные и неопубликованные данные опросов показывают, что к моменту, когда была достигнута договоренность 21 февраля, с мнением украинских избирателей происходили значительные перемены. Они были не в пользу Януковича, но они были также враждебно настроены по отношению почти ко всему, что поддерживаемые США кандидаты - Кличко (слева) на пост президента, Яценюк на пост премьер-министра и Тягнибок на пост главы обороны и безопасности - готовили вместе с американскими официальными лицами.

О планах заместителя госсекретаря США Виктории Нуланд и посла Джеффри Пайетта можно услышать здесь.

О росте украинского общественного мнения в обратном направлении есть опрос, проведенный в период с 8 по 18 февраля Володимиром Ильичем Паниотто, украинским социологом и главой Киевского международного института социологии (KIIS). Его опрос о намерениях избирателей во втором туре в отношении кандидатов в президенты показывает, что украинские избиратели плохо относятся и отвергают больше, чем Януковича, одного кандидата - Тягнибока, лидера антироссийской партии "Свобода". Если бы он баллотировался в президенты против Януковича, как подтвердил опрос KIIS, то он бы совершенно проиграл. В правительстве, которое Тягнибок сформировал с другими после свержения Януковича, он контролирует оборону и безопасность, а также возмездие (пост генерального прокурора).

В опросе KIIS был задан вопрос о том, что украинцы считают (на 18 февраля) причиной киевских протестов. В ответ 43% сказали, что это коррупция режима Януковича. Другие 30% сказали, что они считают, что причиной являются манипуляции США и ЕС. Если разбить эти ответы по регионам, то 67,6% на западе обвиняли Януковича и только 5,3% - западные державы. На юге и на востоке коррупцию Януковича назвали, соответственно, 26,8% и 20%. Подозрения в отношении Запада - американцев, ЕС и западной Украины - были указаны в качестве причины на юге 44% респондентов, а на востоке - 57,1% респондентов.

В исследовании KIIS также был задан сходный вопрос: кто, как Вы думаете, несет ответственность за эскалацию конфликта в стране? В общей сложности (на 18 февраля) 49% сказали, что Янукович. Но на западной Украине такой ответ дали 80,3%; на юге 34,7%, а на востоке - 22,8%. США и ЕС как виновных назвали 3,9% на западе страны и 34,6% респондентов на востоке. Кремль как виновный был указан 11,7% на западе и 2,3% респондентов на востоке страны.

На просьбу указать сторону на Майдане, которой они больше всего симпатизируют, опрос показал, что Януковича назвали 2,6% респондентов на западе и 51,9% на востоке. Симпатии по отношению к протестующим Майдана также разделились аналогичным образом - 80,4% на западе и 7,5% на востоке.

Более ясное свидетельство того, чего боялись американские официальные лица и силы Тягнибока 21 февраля, теперь опубликовано в виде недавнего опроса SOCIS намерений избирателей. Опрос проводился в период с 25 февраля по 4 марта. Общенациональное выборочное исследование было таким же, как и предыдущие опросы SOCIS, о которых сообщалось. Ошибка выборки - процент, не влияющий на интерпретацию результатов, - составила 2,2%.

Смещение Януковича произвело удивительный эффект. Поддержка избирателями Кличко, Яценюка, Тягнибока и Юлии Тимошенко, которую освободили из тюрьмы 22 февраля, быстро сходит на нет; она теперь меньше по стране, чем по опросам в январе и феврале.

Поддержка Кличко как кандидата избирателей на пост президента снизилась до 14,6%; Тимошенко - до 9,7%; и Тягнибока - до 2,5%. Когда украинцев попросили выразить их собственное предпочтение, спрогнозировав, какой кандидат, как они считают, имеет наибольшие шансы быть избранным президентом, шансы Кличко снизились до 12,6%, отставая от 13,6% у Тимошенко. Несмотря на его контроль над средствами массовой информации с тех пор, как он был назначен премьер-министром 25 февраля, Яценюк имеет нулевой прогноз быть избранным президентом. Шансы Тягнибока упали до 1,3%.

Два других результата последнего опроса SOCIS - это сюрпризы, которые пока еще не были замечены американскими или российскими СМИ. Первый - это то, что антироссийский кандидат от бизнеса, производитель шоколада Петро Порошенко, получил больше голосов: теперь его поддерживают 21,2% участников опроса SOCIS, что почти на 7% больше, чем у Кличко, и на 12% больше, чем у Тимошенко. В январе Порошенко как кандидата на пост президента поддерживали 10,5% избирателей; 9% - когда Тимошенко была включена в список кандидатов. В начале февраля SOCIS сообщил, что поддержка Порошенко достигла 13%; и у него было бы 11,2% голосов, если бы Тимошенко участвовала в предвыборной гонке. Количество процентов, которое отделяло Порошенко от Тимошенко всего несколько недель назад, едва превышало статистическую погрешность.

Порошенко (слева) также лидирует в опросе в отношении кандидатов, которые, как считают украинцы, скорее всего победят в мае. У него теперь 15,9% по сравнению с 13,6% поддержки у Тимошенко и с 12,6% у Кличко. Допустимый коэффициент ошибок слишком мал, чтобы быть правдоподобным, но тенденция несомненна. Теперь, после установления поддерживаемого США правительства, поддержка украинских избирателей пошла в отличном направлении от того, на которое рассчитывали США и тройка Кличко, Яценюка и Тягнибока.

SOCIS не опубликовал региональный расклад новых предпочтений в отношении президентства и результаты прогнозов. Но уже есть указания на то, что чем дольше Яценюк и Тягнибок руководят правительством в Киеве, а Кличко вынужден вести свою президентскую кампанию без Майдана в качестве платформы, тем украинцы по всей стране более решительно настроены проголосовать за кого-то другого.

Нет никаких свидетельств, что Порошенко оплатил опрос SOCIS. Заказчиком, оплатившим исследование, согласно источнику в SOCIS, был Media-Prostir - фирма по мониторингу СМИ, базирующаяся в Киеве. Она могла действовать в интересах кого-то другого. Но нет свидетельств, что Порошенко заказал опрос, представляющий его лидирующим кандидатом.

Региональные данные показывают, что поддержка Порошенко сконцентрирована в центре страны, в самом Киеве и вокруг него. Порошенко считают там умеренным по сравнению с предпочитаемыми американцами соперниками. Однако Порошенко все еще рассматривается как ставленник американцев на юге и на востоке страны. Продвижение его в "Нью-Йорк Таймс" и других американских СМИ указывает на то, что в некоторых агентствах американского правительства чиновники ищут альтернативный президентский вариант и действуют против выбора Нуланд и Пайетта из Госдепартамента.

Свидетельства о межведомственном конфликте в Вашингтоне, если таковой имеется, пока что приглушены антироссийской кампанией, объединившей Госдепартамент, Министерство финансов и Белый дом.

Но есть еще один сюрприз, раскрытый опросом SOCIS на этой неделе. Это то, что 48,7% украинцев отказались дать прогноз о том, кто по их мнению будет избран; а 29,6% заявили, что они не станут выбирать кандидата из списка представленных им во время опроса; или же они не пойдут голосовать, если этот список будет для них единственным выбором.

Это украинцы с юга, востока и из центральных регионов, которых в американском анкетировании обычно называют молчаливым большинством. Сохраняя молчание, они демонстрируют отвращение к тем, кто захватил власть в Киеве вечером 21 февраля. Повлияло ли на их выбор усиление антироссийской кампании на этой неделе, службам общественного мнения еще предстоит выяснить. 4 марта опрос SOCIS показал, что если бы проводился референдум об объединении Украины с ЕС или с Россией, то страна разделилась бы на два лагеря - 50,1% предпочитают ЕС, 30,7% поддерживают Россию, а 19,2% колеблются или отказываются сообщить о своей позиции.

С тех пор, как SOCIS исследовал этот же самый вопрос месяц назад, в пророссийском блоке изменений не произошло. Выступающий за ЕС блок приобрел 7 пунктов, а количество колеблющихся сократилось на 6,2%. Эти цифры представляют намного более спокойную, более стабильную реакцию, чем сообщают международные СМИ.

Если и когда SOCIS опубликует региональный расклад данных, то они наверняка покажут, как уже подтвердил более ранний опрос KIIS, что украинское общственное мнение меняется, и не в том направлении, куда его подталкивают Киев, Вашингтон или Брюссель, а согласно местным привязанностям. Произошло политическое разделение - и ни один кандидат в президенты, имеющий шансы на выигрыш, не сможет его преодолеть.

разговоры в Германии

не у всех же там крыша съехала Громкий смех
"Германия: Русский народ остановил 3-ю мировую войну"

в США зажигают

http://jurialhaz.livejournal.com/395585.html
Внезапно! Народ Америки переходит на Темную Сторону Силы?
Народ США собирает подписи за присоединение к России и в президенты этой объединенной страны требует Путина!

Причем, заправилами и инициаторами этого процесса выступили ВЕТЕРАНЫ ВС США! Вот как один из лидеров нового движения аргументирует такую необходимость:

“We are collecting signatures for a national referendum on whether to remain a failed state – an economic basket case run by criminal oligarchs – or to join the Russian Federation under a President with a proven track record of bringing oligarchs to heel,” said Bill Blatsky, head of the Join Russia – Putin for President committee.

Дальше идет аргументация, что так и так 20% территории США (Аляска) это русская земля. И Западное побережье от Фриско на север - тоже русская земля исторически. Что присоединившись к России американцы получат нормальную систему образования.

Что те, кто будет против проведения референдума за присоединение США к России - вне закона и Конституции сами.

Что уже сейчас по всей Америке, поддерживающие эту акцию напечатали миллионы стикеров и вешают их на бампера своих автомобилей "Путина в Президенты, он как минимум компетентен!"

Ну, а если кто то будет возражать, что Путин не может быть Президентом и США поскольку не рожден в США, то Обама тоже не рожден в США но почему то Президент.

Это Адъ и Израиль! Какие то 90-е годы наоборот... Тогда все в России мечтали присоединиться к США, а теперь люди в США мечтают присоединиться к России... Может быть Путин все делает правильно?

П.С. Надписи на плакате сверху-вниз:

Он охраняет границы своей страны;
он защищает своих граждан за рубежом;
он запретил в школах гей-пропаганду;
он преследует финансовых преступников;
он сажает в тюрьмы тех, кто богохульствует в церквях;
он ставит интересы страны превыше своих.
Путина в Президенты!

zeborema пишет: Народ США

zeborema пишет:

Народ США собирает подписи за присоединение к России и в президенты этой объединенной страны требует Путина!

Да это же прикол был.

Ангарчанин - это звучит

На Совбезе ООН Россия против,

На Совбезе ООН Россия против, Китай воздержался.

А тем временем в Харькове

выходные есть истинный показатель НАРОДНОСТИ

Харьковчане в гостях у российского консульства 16.03.14

люди сами кричат "Путин приди - порядок неведи!", а кто-то тут говаривал голосом "эха мосада" что мы туда силой лезем Подмигнул
Ах да, это кремлёвские боты! Я в шоке!

РазДва, китайцами порадовал

РазДва,
китайцами порадовал Одобрям-с!
а ещё они наш флаг на открытии олимпиады несли, впрочем, как и япончики

Украинский гамбит

Weldman подкинул новую статью от 25.03.2014, думаю здесь ей будет уютно
http://www.vz.ru/opinions/2014/3/25/678652.html

Украинский гамбит

Антон Хащенко, политический аналитик

С какими только тезисами по поводу украинских событий сегодня ни столкнешься в Сети.

То Россия якобы потеряла Украину из-за своей политики, то случившийся антиконституционный переворот – провал наших спецслужб и вообще всей внешней политики, то вот-вот и нашей экономике придет каюк, потому как не надо было лезть на рожон в битве за Крым, то проблемы Незалежной были вызваны недостаточным вниманием российских организаций, отвечающих за международное сотрудничество – дескать, все выделенные деньги растратили впустую и вот результат, и так далее по списку...

Коллективный бессознательный «либеральный» сегмент интернета вовсю ищет смысловые точки опоры, находясь, по сути, в состоянии некой фрустрации из-за несоответствия ожиданий реальному положению вещей (слишком слабая в его представлении реакция Запада, сложно прогнозируемые действия президента и внешнеполитического ведомства, постоянно опережающие на шаг своих «заокеанских партнеров» и т.д.).

Отсюда и наблюдаемая порой ретрансляция одними и теми же людьми противоречащих друг другу «смыслов», что, в свою очередь, у любого человека, находящегося вне либерального дискурса, не вызывает ничего, кроме чувства глубокого когнитивного диссонанса.

Коллективный «интернет-либерал» ни в какую не желает признавать очевидную геополитическую победу России, заключающуюся в воссоединении с Крымом.

Отсюда и, с одной стороны, попытка рассказать (и самому в это поверить) о провале нашей страны в борьбе с Западом за Украину (при этом игнорируя тот факт, что санкции не вводятся в отношении удобной проигравшей стороны – напротив, они есть прямое следствие полученной в ответ на собственную агрессию оплеухи).

С другой же – абсолютно необоснованные обвинения в аннексии полуострова (типа, если мы победили силой, значит это неправильная победа).

Существует, конечно, и аргумент о том, что, дескать, мы всё равно проигравшие, потому как лишимся в результате виз и прочих «вкусных» и приятных привилегий, коими обладали ранее – но это скорее продукт для внутривидового употребления.

Коллективный «интернет-либерал» никак не свыкнется с мыслью о том, что ни США, ни Евросоюз не пойдут на сколько-нибудь серьезную изоляцию России, поскольку:

а) это невозможно технически в принципе;

б) Запад потеряет в экономическом и внутриполитическом (да-да, отношение элит в этих странах к обсуждаемым событиям отнюдь не идентичное, что выливается в острую критику собственного руководства) плане гораздо больше, нежели наша страна;

в) Россия сегодня – отнюдь не банановая республика и уж точно далеко не Россия образца 90-х, с которой можно было делать все что угодно без последствий для самого актора. Оттого и наивные до невозможности ожидания все новых и новых санкций и какая-то детская радость от временно неработающих банкоматов.

Коллективный «интернет-либерал» ни в какую не желает замечать происходящее в Киеве. Ему проще поверить в мифическую Россию-агрессора и якобы демократический выбор народа, чем в бесконечное множество фото- и видеодоказательств процветающих в столице Украины национализма и фашизма.

Поэтому он с удовольствием и без какой-либо рефлексии распространяет любое, даже самое примитивное агиттворение киевских политтехнологов да проводит, мягко говоря, очень странные аналогии а-ля «что это вы так по поводу любви к Бандере возмущаетесь, у нас вон тоже большинство за памятник Дзержинскому».

И, наконец, коллективному «интернет-либералу» крайне претит переигрывание Запада Россией. Он не хочет признавать тот факт, что своими «санкциями» западный мир сам себя загнал в угол, выбраться из которого ему будет невероятно сложно.

Эмоциональная обида властей США на самостоятельную позицию нашей страны и филигранно разыгранный украинский гамбит (согласие на договоренности Януковича с радикальной оппозицией в обмен на торжество исторической справедливости в виде Крыма в составе России в итоге) завела в тупик не только Обаму и Ко, любое действие которых еще хуже бездействия, но и Евросоюз.

Европу, которая, быть может, и вовсе бы не стала идти на эскалацию конфликта, если бы не давление Белого дома.

И конечно же, еще одна составляющая победы РФ в среднесрочной, а может и краткосрочной перспективе, которую в упор не замечает «либеральное бессознательное», заключается в том, что, судя по всему, евромайдан рано или поздно будет сметен по-настоящему народным и пророссийски настроенным Майданом.

Счет, по всей видимости, идет уже на месяцы, если не на недели...

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team