5 марта умер Сталин...
06.03.2024 - 16:54
После смерти Сталина сменилась целая эпоха. Но споры о Сталине продолжаются и не утихают по сегодняшний день. Спорят, был ли это великий государственный деятель или «кровавый тиран»... 
Один из самых простых маркеров, который позволяет определить, что хорошего/плохого сделал Сталин для нашей страны — это отношение Запада и российских «либералов» к этой фигуре. И та ненависть с их стороны, которая не утихает и сейчас.
Почему же Сталина так ненавидят на Западе и среди отечественных «либералов»? Что же такого он сделал, что до сих пор его так ненавидят?
На Западе принято судить о том или ином политическом деятеле, возглавлявшем страну, по результатам его правления. И тут мы сталкиваемся с удивительным парадоксом, который сложно объяснить. Например:
ОЛИВЕР КРОМВЕЛЬ
Великобритания XVII век:
Что же великого сделал этот государственный деятель?
— цареубийца (казнил короля Карла I), ограбил сторонников монарха,
— жестоко подавил восстания в Шотландии и Ирландии, где массово убивали мирных жителей: от 25 до 50% ирландцев (в т. ч. женщин и детей) — были беспощадно вырезаны, а часть ирландцев сделали белыми рабами и вывезли в английские колонии в Вест-Индии.
В 1641 году в Ирландии — более 1,5 млн человек, а в 1652 году осталось 850 тыс., из которых 150 тыс. английские и шотландские новопоселенцы..
— разогнал парламент (трижды) и установил свою диктатуру в стране, проводил репрессии против своих противников.
Кровавый диктатор, цареубийца и тиран. Но... В Британии Кромвель считается великим историческим деятелем, а памятник ему стоит в Лондоне, рядом с парламентом Великобритании...
Почему?
При Кромвеле:
1. Англия, Шотландия, Уэльс и Ирландия — объединены, создано единое государство — Великобритания
2. Кромвель разгромил основных противников Англии — Голландию, Испанию и обеспечил Британии место «царицы морей»
Итак — есть результат, значит, великий исторический деятель. Несмотря на то, что его руки по локоть в крови...
НАПОЛЕОН БОНОПАРТ
Франция, XIX век
Что же великого сделал Наполеон?
— проводил репрессии против монархистов и якобинцев, противников расстреливал без суда или по решению военных трибуналов,
— из парламента удалил оппозицию, правил как диктатор,
— ввел жесткую цензуру, закрыл 60 из 73 парижских газет, а остальные поставил под контроль правительства,
— создал мощную полицию и тайную службу, которая преследовала инакомыслящих,
— католическую церковь подчинил власти,
— грабил завоеванные территории,
— в ходе наполеоновских войн 1803-1815 гг. погибло от 1 до 3 миллионов французов (из 30 миллионов): только в России, куда вошла 500-тысячная французская армия + 200 тысяч подкреплений, назад вернулось 40 тысяч, в конечном итоге свою главную войну проиграл, Франция потерпела поражение в войне.
И как же оценивают французы этого «душителя свободы» и тирана, при котором Франция потеряла 7-10%(!!!) населения?
Во Франции Наполеона считают не только великим государственным деятелем, но и национальным героем Франции.
Почему?
1. Именно при Наполеоне был создан Гражданский кодекс, многие положения которого стали основой для законодательства европейских государств,
2. При Наполеоне Франция стал центром Европы, французская культура — распространилась по всем странам, а на французском языке разговаривали во всех европейских столицах, в т. ч. и в России,
И не волнует европейцев, что Наполеон не только положил в кровопролитных войнах до 10% населения Франции, но и грабил завоеванные им европейские страны. Главное, что добился результатов, хотя его руки даже не по локоть, а по плечи в крови.
Уничтожить 10% своего населения, но при этом считаться национальным героем — это надо понимать логику европейцев, считающих Наполеона великим государственным деятелем...
ОТТО БИСМАРК
Германия, XIX век
Бисмарка в Германии считают великим государственным деятелем. Что же великого он совершил?
— при Бисмарке нарушалась конституция, провел государственный переворот, распустив ландтаг, ликвидирована парламентская демократия, запрещена деятельность части партий, ввел цензуруи т. п.,
— борьба с католической церковью («культуркампф»), многих епископов и священников католиков арестовали,
— создатель авторитарной державы, с господствующим положением крупных землевладельцев и промышленных олигархов, фактически единолично правил страной почти 30 лет, как заявил Бисмарк 1891 году: «В стране есть только один господин – я, а иного не потерплю»,
— большие человеческие потери в войнах, империя (по словам Бисмарка) «создана железом и кровью», при его правлении миллионы немцев обнищали в результате войн за объединение Германии,
Как же оценивают этого «тирана» и «душителя свободы» в Германии? Считают самым великим правителем Германии и чуть ли не обожествляют. Почему?
1. Именно Бисмарк объединил Германию в единое государство из десятков княжеств и земель, его заслуженно считают создателем Германской империи,
2. Благодаря объединению Германии, начался быстрый рост экономики и за короткий срок Германия смогла догнать наиболее развитые страны Европы — Британию и Францию,
Вот так «душитель свободы» и «демократии» оказывается великим государственным деятелем...
Потому, что был результат: сильное, мощное государство, созданное из мелких княжеств, которое смогло занять место одной из ведущих стран Европы.
Два слова о правителях США
Про американских «цивилизованных» президентов... даже вспоминать не стану. Про преступления по геноциду индейцев и рабовладение — думаю, что и так хорошо известно.
Про то, как они убивали (и убивают сейчас) сотни тысяч мирных граждан в других странах, поставляют «повстанцам» оружие, помогают диктаторам и убийцам и т. п. — рассказывать не имеет смысла, все это на виду даже сейчас, когда Америка объявляет себя носителем «цивилизации» и «демократии».
Пример правления в России Петра I
Но бог с ним, Западом, там свои оценки, а в России — свой критерий оценивания исторических деятелей по их делам. Итак:
Россия XVIII век ПЕТР I, которого заслуженно считают Великим (последний царь всея Руси в 1682-1721 годах и первый Император Всероссийский с 1721 по 1725 г.).Как оценивают Петра I?
Палач, людей казнил, сам головы рубил, голод, репрессии, население при нем вымирало, при строительстве Санкт-Петербурга сотни тысяч загубил, в войнах массу народа поубивали и т. п.
Что же было сделано в России при Петре I? Неужто только пытки, дыба, казни и голод вспоминаются?
— Россия превратилась в империю, с которой впервые вынуждена была считаться «цивилизованная» Европа,
— была разбита лучшая в мире (на тот момент) шведская армия и обеспечен выход к морю,
— в России за короткий исторический срок была проведена первая индустриализация: практически «с ноля» были построены сотни мануфактур, заводов. Для справки: западноевропейским странам для проведения подобных реформ потребовалось сотни лет, в России было проведено всего за 20 лет,
— впервые у России появился свой морской флот и была создана лучшая в мире армия, которая почти 100 лет не терпела поражений.
Если бы любой европейский король сделал в такой короткий срок то, что было сделано Петром, то его объявили бы великим государственным деятелем, типа Наполеона во Франции.
Но... вот какой парадокс, Петра I на Западе и российские «либералы» считают «варварским» правителем, злодеем, тираном и вообще сумасшедшим, который наслаждался пытками и страданиями невинных людей…
Ну а теперь вернемся к оценке деятельности Сталина:
СТАЛИН (возглавлял страну в 1924-1953 гг.):
— в нищей разрушенной мировой и Гражданской войной стране, смог всего за 10 лет провести индустриализацию и по технологическому развитию — почти догнать развитые страны Европы и США,
— была создана мощная промышленная база, с помощью которой СССР смог выстоять в войне против почти всей «цивилизованной» Европы во главе с нацистской Германией, причем, в случае поражения в этой войне — России бы просто не стало, как государства и как народа,
— из аграрной России, которая до Первой мировой войны была пятой по промышленному развитию и, в основном, торговала сырьем (зерном), сумел создать вторую мировую державу, без которой не решался ни один вопрос мировой политики,
- сумели не только восстановить все разрушенное в ходе этой войны, но еще и за очень короткое время создали ядерное оружие, которое обеспечило безопасность нашей страны на очень долгое время. Именно благодаря ему, сейчас Россию не подвергается «гуманитарным бомбардировкам», как Ливия, Ирак, Югославия или Афганистан…
— была создана (впервые в мире) система бесплатного образования, здравоохранения, ликвидирована безграмотность населения и т. п.
Если бы на Западе кто-либо из правителей совершил хотя бы половину из того, что сумели сделать при Сталине, его назвали бы величайшим правителем всех времен и народов.
Безусловно, все эти достижения были оплачены огромными жертвами и напряжением сил всей страны, потерями, но разве кто-то из вышеперечисленных правителей добивался результата иной ценой? Нет. Все великие государственные деятели и на Западе, и в России — достигали великих целей с кровью, потом и слезами простых людей.
Но... как оценивается Сталин на Западе и отечественными «либералами»? Правильно: «кровавый тиран», злодей, который убивал свой народ и чуть ли не «грудных младенцев поедал на завтрак»...
Сталин — не бог и не безгрешен. Он человек и тоже совершал ошибки, которые обходились очень дорого. Но был и результат, который невозможно не видеть. Из разрушенной и нищей России после войны и революций, именно Сталин создал вторую мировую державу.
Почему так? Почему правители России (вне зависимости от того, какая у них была идеология и ценности), на Западе и среди отечественных «либералов», всегда считаются «неправильными варварами», в отличие от «цивилизованной Европы»? И почему особо ненавидят именно Сталина?
Ответ достаточно прост: Сталин — единственный правитель России, который смог сыграть с Западом на его же поле. И добился того, чтобы ненавидящие СССР и Россию антикоммунисты и русофобы, вынуждены были не только воевать на нашей стороне против нацистов, но еще и вынуждены были отдать более четверти стран мира под наше влияние...
Выводы:
Почему, если на Западе, в странах Европы и США убивают и мучают людей — это естественный исторический процесс, ведущий к развитию цивилизации, то в России — то же самое объявляется недопустимым варварством?
Почему в США считают уничтожение целых народов (индейцев) неизбежным следствием колонизации и не обвиняют своих правителей в жестокости и варварстве? Почему Европа и США, превращая негров в рабов даже в XVII-XIX вв. — считают себя более цивилизованными, в сравнении с Россией, где рабства не существовало? Почему кровавые и жестокие правители США и европейских стран почитаются, а российские — объявлены кровавыми злодеями?
И со времен перестройки нам пытаются навязать именно такое понимание нашей истории, как «варварской» и «не цивилизованной» в сравнении с Европой. И нынешние российские «либералы» — это активно пропагандируют.
Есть простое правило: если ты хочешь уничтожить народ, то вначале нужно уничтожить его историю. «А если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, оно ответит тебе выстрелом из пушки» (с)
Именно это необходимо помнить, когда ты оцениваешь прошлое своей страны. Тогда закладывается и будущее.
Есть очень показательный пример оценки истории своей страны — это Китай. В результате правления его первого руководителя Мао Цзе-дуна, Китай пережил настоящую катастрофу, которая во много раз превышала масштабами то, что было в СССР при Сталине. Чудовищный голод и смерти десятков миллионов, кампания по убийству воробьев, которая привела к размножению вредителей, уничтожению урожая и страшным потерям, «культурная революция», в ходе которой уничтожались лучшие научные кадры и интеллигенция и т. п.
А главное — Мао не смог даже близко подойти к тем результатам, которых смог добиться Сталин в СССР. Но... в Китае до сих пор считают Мао самым великим руководителем и основателем современного Китая, его произведения и цитатники — по-прежнему учат и имеют у себя китайцы.
В Китае на свою историю не плюют. И... где сегодня Китай и где находится Россия в экономическом отношении? Китай вторая мировая экономическая держава, которая уже в ближайшие годы станет первой... 
Интересно, правда? Как отношение к истории своей страны, связано с развитием экономики...
Овод пишет: Интересно,
Интересно, правда? Как отношение к истории своей страны, связано с развитием экономики...
Но нынешняя власть этого до сих пор не понимает. Успешно развиваются именно те страны, которые берут из своей истории - проверенные и показавшие себя эффективными способы развития экономики и государства. А не пытаются тупо копировать то, что существует в других странах.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
После смерти Сталина сменилась целая эпоха. Но споры о Сталине продолжаются и не утихают по сегодняшний день. Спорят, был ли это великий государственный деятель или «кровавый тиран»...
А тут чего спорить? Надо просто сравнить: Какую принял страну и какую сдал. А если бы его не отравили и он ещё пожил бы, то наш рубль был бы мировой валютой, вот этого то Ротшильды и боялись, может убийство Сталина их происки. А ещё Сталин хотел устранить КПСС от руководящей роли в управлении страной, хотел, чтобы страной правил народ в лице Советов народных депутатов без партийных функционеров. Но партийцам на высоких постах это не понравилось, они хотели не только сами править, но и по наследству своим детям власть и все преференции (гос. дачи, санатории, спец. больницы - всё, что полагается небожителям) передавать по наследству.
Поэтому и сдали партийные боссы страну - Великий Советский Союз - мировому капиталу.
-0
Юрий Владимирович, вам жалко
Юрий Владимирович,
вам жалко заключенных? А как вы думаете, какой процент заключенных составляли политические по 58 статье? А сколько из них сидели за банальное воровство и хищения (среди руководства)? А сколько сидело по 58 за предательство во время войны, бандеровцы, полицаи и т. п.?
Но дело даже не только в этом. В посте описаны многие лидеры стран. У них меньше крови было? А Петр 1 - был меньшим тираном? Тогда почему их всех считают великими государственными деятелями, а Сталина - злодеем?
Может все же стоит прекращать плевать в свою историю?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
националист пишет: А тут чего
А тут чего спорить? Надо просто сравнить: Какую принял страну и какую сдал.
А либерастам на то наплевать. У них на все один ответ - тиран, много народа погубил...
то наш рубль был бы мировой валютой, вот этого то Ротшильды и боялись, может убийство Сталина их происки.
Были идеи введения золотого рубля, вы правы.
А ещё Сталин хотел устранить КПСС от руководящей роли в управлении страной, хотел, чтобы страной правил народ в лице Советов народных депутатов без партийных функционеров.
Не совсем так. Сталин предлагал передать полномочия в экономике хозяйственникам, а за партией - оставить только контроль за кадрами.
Но партийцам на высоких постах это не понравилось, они хотели не только сами править, но и по наследству своим детям власть и все преференции (гос. дачи, санатории, спец. больницы - всё, что полагается небожителям) передавать по наследству.
Поэтому и сдали партийные боссы страну
Примерно так и произошло. Партийная элита очень не хотела терять власть. Она мечтала ее прихватизировать. И сделала это после 1991 г.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
5 марта умер Сталин...
Умер кровавый тиран, вся суть которого сводилась к захвату и удержанию власти любой ценой. Попытка выставить его в ином свете это демагогия. И те кто так делает, либо фанатики, либо выполняют заказ.
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
Юрий Владимирович пишет: Умер
Умер кровавый тиран, вся суть которого сводилась к захвату и удержанию власти любой ценой.
Пост прочитайте. И попытайтесь возразить по делу.
Попытка выставить его в ином свете это демагогия. И те кто так делает, либо фанатики, либо выполняют заказ.
А непонимание масштабов сделанного и сознательное очернение истории своей страны, в которой не было достойных правителей, работает против России...
Я совсем не случайно провел сравнение с кровавыми тиранами и правителями а Западе. Где таковых считают великими историческими деятелями. Потому, что в отличие от российских... "либералов" на Западе прекрасно понимают: чтобы уничтожить народ, необходимо вначале уничтожить его историю. Именно это попытались сделать в России с конца 1980-х годов.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
И никто при нём не смел ни пикнуть, ни провороваться, а про коррупцию даже слова такого не знали. В кулаке всех держал, мужик что надо.
"Золотой телёнок" вам в помощь.
Пост прочитайте.
Вы не фанатик
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Юрий Владимирович пишет: Вы
Вы не фанатик
А вы можете ответить на вопрос, так ли это?
Если бы на Западе кто-либо из правителей совершил хотя бы половину из того, что сумели сделать при Сталине, его назвали бы величайшим правителем всех времен и народов.
Как оценили бы на Западе правителя, который за пару десятков лет сделал бы из отсталой страны мировую державу?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
.* пишет: И никто при нём
И никто при нём не смел ни пикнуть, ни провороваться, а про коррупцию даже слова такого не знали.
Коррупция была и при Сталине. Она вообще существует в любой стране. Другой вопрос, что при Сталине она была минимальна. Поскольку ответственность за это была максимальной... 
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
.* пишет: период НЭПа, 7 лет,
период НЭПа, 7 лет, 1921-28, он быстро закончился.
Именно в период НЭПа и относительной свободы - процветала коррупция и хищения. Как говорил О. Бендер, расписывая Корейко его преступления на этой почве:
– Позвольте, господа присяжные заседатели, задать вам один вопрос. Конечно, из любопытства. Какой доход могут принести человеку две обыкновенные бочки, наполненные водопроводной водой? Двадцать рублей? Три рубля? Восемь копеек? Нет, господа присяжные заседатели! Александру Ивановичу они принесли четыреста тысяч золотых рублей ноль ноль копеек. Правда, бочки эти носили выразительное название: «Промысловая артель химических продуктов „Реванш“».
Однако пойдем дальше. Страницы сорок вторая – пятьдесят третья. Место действия – маленькая доверчивая республика. Синее небо, верблюды, оазисы и пижоны в золотых тюбетейках. Мой подзащитный помогает строить электростанцию. Подчеркиваю – помогает. Посмотрите на его лицо, господа присяжные заседатели!... (выкачал из строительства 500 тысяч рублей в свой карман)
– И, наконец, господа присяжные заседатели, третий этап деятельности моего драчливого подзащитного – скромная конторская работа в «Геркулесе» для общества и усиленная торгово-подземная деятельность – для души. Просто из любопытства отметим спекуляции валютой, мехами, камушками и прочими компактными предметами первой необходимости. И, наконец, остановимся на серии самовзрывающихся акционерных обществ под цветистыми нахально-кооперативными названиями: «Интенсивник», «Трудовой кедр», «Пилопомощь» и «Южный лесорубник». И всем этим вертел не господин Фунт, узник частного капитала, а мой друг подзащитный...
...– Вопросов больше не имею. Ф-фу! Я устал и есть хочу. Скажите, Александр Иванович, нет ли у вас холодной котлеты за пазухой? Нету? Удивительная бедность, в особенности если принять во внимание величину суммы, которую вы при помощи Полыхаева выкачали из доброго «Геркулеса».
В этот период те самые "предприниматели" и "бизнесмены" грабили государство как только могли. Видимо, именно потому, что Сталин эту кормушку прикрыл, "либералы" на него до сих пор обижаются, рассказывая про "кровавую тиранию"...
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Сталин эту кормушку прикрыл
Коррупция была и при Сталине.
В "Место встречи изменить нельзя" это запечатлено.
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
В "Место встречи изменить нельзя" это запечатлено.
С Золотым телёнком не прокатило?
Везде прокатило. Если даже отцензурированное советское искусство запечатлело такие язвы общества, как коррупция и бандитизм, то современному человеку, с его возможностями получения информации, стыдно не знать о их существовании.
Но вы можете продолжать забалтывать тему, восхищаясь сталинизмом.
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Значит не прокатило.
Но вы можете продолжать забалтывать тему, восхищаясь сталинизмом.
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Юрий Владимирович пишет: В
В "Место встречи изменить нельзя" это запечатлено.
Там как раз запечатлено прикрытие кормушки и преследование преступников.
Если даже отцензурированное советское искусство запечатлело такие язвы общества, как коррупция и бандитизм, то современному человеку, с его возможностями получения информации, стыдно не знать о их существовании.
Так в том и смысл, что именно Сталин прикрыл кормушку для нэпманов. Кончилась халява и бизнесмены уже не могли воровать средства из госбюджета.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: Сталин прикрыл
Сталин прикрыл кормушку для нэпманов. Кончилась халява и бизнесмены уже не могли воровать средства из госбюджета.
о чёрт. а я думал это жеглов и шарапов (
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
-0
Так в том и смысл, что именно Сталин прикрыл кормушку для нэпманов. Кончилась халява и бизнесмены уже не могли воровать средства из госбюджета.
Вы путаете предпринимателей как участников рынка (в том чиле т.н. "нэпманов") и госчиновников. Именно последние при сталине имели прямой доступ к государственным деньгам и всячески этим пользовались. Именно при сталине возникла та знаменитая советская коррупция, пронизывающая всю систему сверху до низу и сохранившаяся до последнего дня существования советского союза.
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Все крупные хиищения при СССР заканчивались расстрелом, это многих останавливало, причём конкретно, в зародыше.
А раскрываемость всех преступлений была 100%! Ещё какие сказки расскажите?
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Юрий Владимирович пишет: Вы
Вы путаете предпринимателей как участников рынка (в том чиле т.н. "нэпманов") и госчиновников. Именно последние при сталине имели прямой доступ к государственным деньгам и всячески этим пользовались.
Ничуть не путаю. Вспоминайте книгу и на чем зарабатывал Корейко.
Корейко организовал фиктивную промысловую артель химических продуктов “Реванш”. Прикатил в офис две бочки, насосом гонял между ними окрашенную воду и презентовал это как химическое производство. Под него набрал кредитов и получил сырьё. Всё это обналичил и сбежал.
После этого объявился на Кавказе где в одной из республик затеяли строительство электростанции, но денег на это не хватало. И Корейко предложил “гениальный” бизнес-план: на выделенные государством средства нужно открыть типографию по производству открыток. Заработать кучу денег и на них уже строить электростанцию.
Ему поверили - построили типографию, наладили производство открыток и прибыль действительно пошла. Только вот все эти деньги мошенник присвоил и снова был таков.
Корейко бы чиновником? нет. Он был бизнесменом. И воровал у государства, как мог.
Именно при сталине возникла та знаменитая советская коррупция, пронизывающая всю систему сверху до низу и сохранившаяся до последнего дня существования советского союза.
При Сталине жулики сидели в тюрьме, а не на государственных постах, как сейчас.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Енот. пишет:о чёрт. а я
Корейко бы чиновником? нет. Он был бизнесменом. И воровал у государства, как мог.
Вот таким же "бизнесом", после ликвидации всех предпринимателей, при сталине занимались уже чиновники. Или вы будете отрицать посадки в СССР по статьям присвоение и растрата?
При Сталине жулики сидели в тюрьме, а не на государственных постах, как сейчас.
Демагогия. И при сталине жулики были на государственных постах, а сложившиеся социально-экономические отношения создавали благоприятные условия для их увеличения.
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Юрий Владимирович пишет: Вот
Вот таким же "бизнесом", после ликвидации всех предпринимателей, при сталине занимались уже чиновники. Или вы будете отрицать посадки в СССР по статьям присвоение и растрата?
Занимались. Только их сажали в тюрьму, а не на другую высокую должность. Разницу видите с современностью?
И при сталине жулики были на государственных постах, а сложившиеся социально-экономические отношения создавали благоприятные условия для их увеличения.
Абсолютно не так. Уж где-где, а среди чиновников за воровство реально отвечали по полной. Кстати, зачастую сажали их по политическим статьям. Как в том же "Ленинградском деле".
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Занимались. Только их сажали в тюрьму, а не на другую высокую должность. Разницу видите с современностью?
Никакой!
Умные нам не надобны. Надобны верные.
Абсолютно не так. Уж где-где, а среди чиновников за воровство реально отвечали по полной.
Конечно! Ведь «Закон о трёх колосках» для чиновников придумали! Это ведь чиновники с колхозных полей после уборки урожая остатки собирали, чтобы с голоду не сдохнуть, а им потом за это 10 лет лагерей давали или вышку. Ничего не упустил?
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Юрий Владимирович
Конечно! Ведь «Закон о трёх колосках» для чиновников придумали! Это ведь чиновники с колхозных полей после уборки урожая остатки собирали, чтобы с голоду не сдохнуть, а им потом за это 10 лет лагерей давали или вышку. Ничего не упустил?
Чиновников сажали е за 3 колоска, а за банальное воровство. Причем, сажали по политическим статьям. Зато потом - реабилитировали. как "невинно пострадавших". С юридической точки зрения - верно, а по справедливости - глупость. Поинтересуйтесь хотя бы Ленинградским делом. Очень показательная картинка. Когда основной пункт обвинения был политический, а реально - за коррупцию, хищения, растрату госсредств, вымогательство подарков и даже спекуляцию в блокадном Ленинграде.
Естественно, хватало и несправедливых законов и масса репрессированных без вины и многое другое. Но еще раз прочитайте пост. Вы основной смысл так и не поняли? Тогда еще раз:
Безусловно, все эти достижения были оплачены огромными жертвами и напряжением сил всей страны, потерями, но разве кто-то из вышеперечисленных правителей добивался результата иной ценой? Нет. Все великие государственные деятели и на Западе, и в России — достигали великих целей с кровью, потом и слезами простых людей.
Кстати, насчет закона о трех колосках... Сам по себе закон был излишне жестоким, но скажите, вы когда-нибудь интересовались, что происходит с зерном, которое пролежало под снегом? И что будет, если его употребить в пищу?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Но еще раз прочитайте пост. Вы основной смысл так и не поняли?
Да понял я ваш пост. Он такой же как все остальные ваши "исторические" посты.
Используя демагогические приёмы вы пытаетесь вызвать у читателя чувство ресентимента.
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Юрий Владимирович пишет:Да
Да понял я ваш пост. Он такой же как все остальные ваши "исторические" посты.
Используя демагогические приёмы вы пытаетесь вызвать у читателя чувство ресентимента.
В чем именно вы видите демагогию? 
При Кромвеле, Наполеоне, Бисмарке или том же Петре I жертв и крови не было? Было. Франция вообще потеряла около 10%(!!!) населения. При Петре 1, даже с учетом присоединения новых территорий количество населения сократилось на 1 миллион(!!!).
Почему тогда их считают великими, а Сталина, который добился намного больших результатов - считают кровавым тираном?
Ваша проблема в том, что вы не можете ответить на этот вопрос. Поскольку искренне верите в то, что те исторические фигуры, которые вас не устраивают - обязательно плохие. Но объяснить с аргументами, почему это именно так - вы не в состоянии. Так что сделайте вывод сами...
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Используя демагогические приёмы вы пытаетесь вызвать у читателя чувство ресентимента.
В чем именно вы видите демагогию?
Отрицаете демагогию, но признаёте ресентимент! Это сильно. Снимаю шляпу! Я же говорю, что вы не фанатик, а обычный пропагандист.
Главное не злоупотребляйте с ресентиментом. Вон один австрийский художник заигрался с ним и к чему это привело!
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Освежить память никогда не помешает, без прошлого и настоящего не бывает будущего.
Прошлое нужно помнить, но им нельзя жить.
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Юрий Владимирович
Отрицаете демагогию, но признаёте ресентимент! Это сильно. Снимаю шляпу! Я же говорю, что вы не фанатик, а обычный пропагандист.
Сударь, где, кем я работаю и где мне платят - знают почти все. И это никак не связано с пропагандой. А вот кем работаете вы и кто платит вам - это знаете только вы и ваш работодатель. Так что по поводу пропагандиста - посмотрите в зеркало...
Но главное - ответить по делу - вы не можете. Поскольку аргументов нет. Продолжайте и дальше опираться на вашу веру, а не на знания.
Главное не злоупотребляйте с ресентиментом. Вон один австрийский художник заигрался с ним и к чему это привело!
Он не австрийский, а украинский. И переиграл настолько, что скоро потеряет страну. Впрочем... сходство с Адольфом у Зеленского есть. Тоже хороший актер.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Но главное - ответить по делу - вы не можете.
Могу. Весь ваш пост сплошная демагогия, основанный на сравнении кровавого тирана 20 века с его коллегами из далёкого прошлого, когда жизнь обычного человека не стоила и гроша. А что вы его не сравниваете с цивилизованными современниками? Да потому что на их фоне, даже из 20 века, сталин не тиран. Он монстр!
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Юрий Владимирович
Могу. Весь ваш пост сплошная демагогия, основанный на сравнении кровавого тирана 20 века с его коллегами из далёкого прошлого, когда жизнь обычного человека не стоила и гроша.
19 век - это далекое прошлое? Очень интересно. А 1960-е годы и войны в колониях, массовое уничтожение аборигенов "цивилизованными" странами (в том числе и в 21 веке) вас больше устроит?
Правильно я заметил, что вы опираетесь на веру, а не на знания. Поскольку не знаете истории. Поэтому и не понимаете, что все то, что Запад проходил в 18-19 веках, Россия вынуждена была в ускоренном порядке проходить только в 20 веке. Причем, в условиях намного хуже, нежели были у западных стран.
На Западе ту же индустриализацию проходили - Англия почти 300 лет, Франция и Германия - 100 лет. Причем, имея огромные ресурсы, получаемые с колоний. Но даже в этих условиях, все это сопровождалось гибелью и голодом миллионов.
У СССР никаких ресурсов, кроме собственных сил, для этого не было. Поэтому та же индустриализация далась нашей стране большой кровью и жертвами. А если бы ее не успели провести - не было бы ни России, ни СССР, ни народа. Но вы этого до сих пор не понимаете.
Поэтому мы и проходили все эти этапы истории "цивилизованных" стран столетием, а то и двумя позже, чем они. Именно поэтому жертвы - вполне сравнимы, как и оценки исторических деятелей.
А что вы его не сравниваете с цивилизованными современниками? Да потому что на их фоне, даже из 20 века, сталин не тиран. Он монстр!
Угу. Именно поэтому нынешние... "цивилизованные" страны по масштабу уничтоженного населения в других странах, в чьи дела они вмешиваются, оставили того же Сталина - далеко позади. Но им-то можно, правда? Это же не Россия, а западная цивилизация. И ради этой цивилизации можно класть в гроб миллионы...
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Поэтому и не понимаете, что все то, что Запад проходил в 18-19 веках, Россия вынуждена была в ускоренном порядке проходить только в 20 веке. Причем, в условиях намного хуже, нежели были у западных стран.
Вот яркий пример демагогии идущий через поиск оправданий. Ни цифр, ни фактов, одни лозунги. Забыли главный:
СССР — родина слонов!
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
Юрий Владимирович пишет: Вот
Вот яркий пример демагогии идущий через поиск оправданий. Ни цифр, ни фактов, одни лозунги
Демагогией сейчас занимаетесь вы. Поскольку не способны опровергнуть очевидные факты:
1. Проведение индустриализации всего за 10 лет, что обеспечило победу в войне - это не факт?
2. Победа в Великой Отечественной войне, когда пришлось воевать против почти всей Европы - выдумана?
3. Восстановление экономики страны всего за 5 лет - тоже фантазия?
4. Создание ядерного оружия, которое обеспечивает нашу безопасность уже почти 80 лет - тоже не считается?
У вас реально демагогия, вместо аргументов... Но вы пытаетесь свою вину за неумение отстаивать свое мнение - перелодить на оппонента.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: Создание ядерного
Создание ядерного оружия, которое обеспечивает нашу безопасность уже почти 80 лет - тоже не считается?
Как сказал Ахмадинежад - у СССР было атомное оружие. Помогло?
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
-0
Овод пишет: Восстановление
Вот яркий пример демагогии идущий через поиск оправданий. Ни цифр, ни фактов, одни лозунги.
У вас реально демагогия, вместо аргументов...
Пытаетесь использовать свой любимый приёмчик. Знаю у кого учились:
Для демагогии нужны рассуждения, как у вас. А у меня претензии к вашим пустым размышлениям и лозунгам восхваляющим чудовище, уничтожившее миллионы своих сограждан. И вместо того, чтобы наполнить свои размышления и лозунги содержанием, вы ещё больше наполняете их пустотой, думая, что так сможете доказать их обоснованность.
БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200
-0
