Ну что, атеистики, допрыгались?
Не успело поутихнуть с пусириот, как вот посадили еще одного бедолагу за инакомыслие. Копипастить не буду, оставлю ссылку, кому интересно почитают.
http://www.gazeta.spb.ru/687375-0/
Для меня честно говоря это шок, мне не понятно каким образом в светском государстве подобное вообще возможно. Или давайте уже церковь тогда до законотворчества допустим и будем Русским Православным Государством называться.
p.s. Сам я верю в Бога, но...
Послезавтра Пасха, но сам
А этого и следовало ожидать после того как попов распоясали. А попы не зря своих же верующих стадом называют. И если раньше обязательным было вступление в пионеры, то уже теперь следует ожидать обязательного вступления в какую нибудь религию. А сферы влияния они поделят. Вот вам и свобода вероисповедания... добровольно-принудительная. Доигрались в толерантность и духовность... а от этих наглых рож не так то просто будет избавиться, особенно если их власть поддерживает.
-0
петядыркин пишет: Копипастить
Копипастить не буду, оставлю ссылку, кому интересно почитают.
А че бы и не закопипастить? Некоторые боятся ходить по ссылкам 
Гатчинец Дмитрий Лебедев плохо думал о патриархе и утверждал, что "бог - это миф". Суд признал его виновным.
Уголовный приговор за фразы «бог – это миф», «духовенство не верит в бога» и еще за несколько аналогичных высказываний получил житель Гатчины Дмитрий Лебедев.
В поле зрения правоохранительных органов 39-летний Дмитрий Лебедев попал после того, как в 2009 году начал обсуждать и осуждать клерикализацию страны в интернете.
При этом церковь критиковалась в блоге жителя Нижнего Новгорода Дмитрия Шубина и первым объектом для атаки правоохранителей стал именно он. А житель Гатчины Дмитрий Лебедев стал по этому делу соучастником, и крамольные тексты, написанные им, легли в основу уголовного дела, возбужденного Гатчинской городской прокуратурой.
Вот один из этих текстов, признанных Гатчинским судом, при участии в процессе представителя московской епархии, кощунственным и еретическим:
«…Оглянитесь вокруг – это только церковь внушила вам, что пойдя против представителей бога, «священного» духовенства, вы станете отступниками… Но они-то не верят в бога, они прекрасно помнят, как попирали язычество на Руси, как рубили волхвов за их отказ принять христианство, как преследовали старообрядцев.
Они прекрасно знают, что их бог - это миф, поэтому, во время проповеди они думают только о том, сколько принесет «свечной доход»…
Наши действия направлены против РПЦ, против высшего духовенства, так как люди должны знать правду, люди должны знать что в каждом из нас есть бог, в ком-то он проявляет себя ярче, в ком-то он дремлет. Так вот, в тех людях, которые позиционируют себя как высшее духовенство, он дремлет».
Пресс-секретарь Следственного управления СК России по Ленинградской области Юлия Матолыгина рассказала об итогах этого уголовного преследования.
По словам Юлии Владимировны, в группу по расследованию дела был включен лучший следователь по особо важным делам, поскольку дело вызвало большой общественный резонанс.
Другие подробности нам сообщил по телефону старший следователь по особо важным делам Артем Михайлов, работавший над этим делом. По словам Михайлова, упоминаемые в приговоре фрагменты критики РПЦ не являлись ключевыми при подготовке обвинения – главным козырем обвинения стало название группы, где обсуждалась РПЦ. Название было такое: «Убей патриарха».
Поэтому, помимо обвинений в кощунстве, в деле Лебедева и Шубина фигурировало обвинение в насилии. При этом оно, как ни странно, целиком было основано на суевериях фигурантов дела. Дело в том, что Шубин и Лебедев не были атеистами, они были каббалистами и верили, что если думать про человека плохо, ему тоже будет плохо.
Новгородский оккультист Дмитрий Шубин решил провести в своем блоге мысленную акцию под названием «Убей патриарха». Акция подразумевала чисто ритуальное воздействие – по мнению оккультистов, люди, которым не нравится РПЦ и ее сановники, должны были в одно и то же время мысленно желать им смерти.
Это мыслепреступление и стало основой для приговора. Ведь, по версии следствия, желать человеку смерти – значить, призывать к насилию.
Больше того, в приговоре содержатся описания еще более страшных мыслепреступлений.
Цитируем приговор: «высказывания (Лебедева) содержат скрыто побуждение, обращенное к потенциальным читателям, действовать, чтобы «последующие поколения не были гонимы духовенством», «бороться за будущее», в котором не будет никаких религий, где каждый человек будет свободен в своих мыслях, своих идеях».
Показательно, что Дмитрий Лебедев воспользовался услугами бесплатного, назначенного судом адвоката. По совету этого адвоката он признал свою вину и согласился на сотрудничество со следствием, чтобы получить не самое строгое наказание из всех возможных вариантов – т.е. реальное лишение свободы. В результате обвинительный приговор им не оспаривался и не обжаловался.
Несмотря на очевидную вздорность этого дела, специалисты Петербургского научно-исследовательского центра по изучению экстремизма не считают уголовное преследование за инакомыслие проблемой.
Глава экспертного центра Сергей Кузнецов заявил ПИТЕР.ТВ, что наказывать за мыслепреступления можно и нужно.
Он привел примеры из западной юридической практики, когда модельера Джона Гальяно приговорили к штрафу в 22 тысячи евро за публичные антисемитские высказывания, но не объяснил, как связана критика религиозных суеверий с национализмом.
Любопытно, что это уголовное преследование свело в могилу первого фигуранта данного дела, нижегородца Дмитрия Шубина – он умер в августе прошлого года. Плохи дела и у Дмитрия Лебедева: по приговору суда у него отобрали в пользу государства единственный ноутбук – как орудие преступления. А вот у Кирилла Гундяева, руководителя РПЦ, все хорошо – не сработала затея каббалистов, пишет ПИТЕР.ТВ.
P.S. Самое поразительное, что все еретические высказывания подсудимого Дмитрия Лебедева судья Гатчинского суда Попова М. Ю. стыдливо спрятала от взоров общественности – в приговоре цитируются лишь фразы из заключений экспертов, но не сами тексты, ставшие основой для обвинения.
При этом полные и точные цитаты подсудимого до сих пор доступны в блоге умершего Дмитрия Шубина. Больше того, большая часть этих цитат является практически дословным изложением позиций Карла Маркса, Владимира Ленина, Эриха Фромма, Зигмунда Фрейда, Альбера Камю, Виталия Гинзбурга, Стивена Хокинга и других мыслителей.
Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.
-0
nickrivera
ПОЧЕМУ???
Почти каждый из жителей России знает, что 7 января – великий христианский праздник Рождества Христова. 19 января наступает другой большой и светлый праздник – Крещение Христово. И вот уже не столь большая часть населения, но уже и немалое его количество приноровилось нырять в ледяную прорубь. И не один раз окунаются, а целых три, да ещё с головой, да ещё после освящения воды батюшкой. Религия религией, но если для организма полезно, то на здоровье!
Шутки шутками, но тем не менее есть между этими христианскими праздниками ещё один день, о котором мало кто знает из ныряльщиков в прорубь и из стоящих в очереди за баночкой освящённой крещенской водицы. (с) http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/obrezaniye.htm
Вы имеете право хранить молчание, в противном случае всё, что вы скажете, может быть использовано против вас 
-0
Гав Нюк, Так их всех!
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
: Там где кончается знание - начинается вера, а где есть вера без знания - там обязательно возникает маразм
Есть ещё хорошая фраза- чем выше уровень культурных традиций- тем ниже интеллектуальный уровень народа.
В кепочках, куличи покупающие. Смешно.
Особливо смешно посмотреть на продающих, продавающих куличи под ярлыком "освящённые".
Пытался вызвать у людей положительные эмоции, а вызвал панику, наряд милиции и Сатану.
-0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
Там где кончается знание - начинается вера,
Не путайте христьянство как отдельный частный случай с религией вообще - слепая вера приоритет исключительно христьянства, ислама и иудаизма - в буддизме преобладает именно знание. Будист не верит а именно знает, что живет вечно в разных телах, я имею в виду что в результате долгой практики он помнит это также как вы помните вчерашний день. Духовные знания - именно знания - очень сильно отличаются от слепой веры.
Вы видели когда нибудь, чтобы буддист обзывал сатаной и отправлял бы в ад всех кто не согласен с буддизмом? Нет.
Знание - это еще и мудрость, которой не хватает не только христьянам, но и части самих буддистов.
Врядли будда призывал бы китайских буддистов протестовать путем самосожжений и т.п. - в семье не без урода...
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Гав Нюк пишет: что 7 января
что 7 января – великий христианский праздник Рождества Христова
не совсем так- праздник не 7 января, а 25 декабря ПО СТАРОМУ СТИЛЮ. Суть православной (то есть "традиционной" или ортодоксальной) церкви в сохранении традиций и устоев в изначальной варианте 4-го века нашей эры, когда эта церковь была создана римским императором Константином в Константинополе. Включая юлианский (в честь Юлия Цезаря) календарь, который был актуален в римской империи того времени.
И это одна из причин почему в РПЦ не принимается новый стиль, по которому живет весь мир и РОссия в том числе.
Но помните что когда у нас с вами 7 января - у батюшек еще 25 декабря. А 1 января у батюшек совпадает с нашим 14 января. Старый стиль отстает от нашего общепринятого календаря на 2 недели.
______________________________________
Михаил Романов.
-0
робат пишет: я как посмотрю
я как посмотрю на ЭТИХ, куличики покупающих- ажно передёргивае
а вот это кстати зря. Первые христианские проповедники были очен умные ребята, и в отличие от проповедников ислама распрространяли свою веру не только путем убийств, но и путем элементарных PR акций. Большинство стран принявших христианство и отказавшихся от язычества сохранили часть языческих обысаев в новом - православном контексте.
В частности пасха с крашенными яйцами, блинами и киселем, народными гуляньями и забавами - была и до христианства в качестве языческого праздника весны. Первые христианские проповедники весьма надо сказать мудро вплели большую часть христианской философии и мифологии в уже существующие на Руси традиции и обычаи. Так что чтобы покупать кулич не обязательно быть христианином - можно просто считать себя русским 
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Но помните что когда у нас с вами 7 января - у батюшек еще 25 декабря.
Да и пофиг как они считают хоть по календарю майя. Дело в том что не все праздники свои афишируют. Видимо не очень хочется признавать что вера то евреями таки придумана, а не "исконно русская"
Духовные знания - именно знания - очень сильно отличаются от слепой веры.
Знание можно называть духовным, но скорее всего это будет уже от недостатка знания. Я так полагаю что не природа часть человека, а человек часть природы. Если это не так, то попробуй опровергнуть, что ты существуешь всего лишь в моём воображении.
-0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
а не "исконно русская"
А ничего что "исконо русские" - это сплав нескольких различных племен. наша нация не возникла на пустом месте)))
от того, что не купишь кулич вряд ли станешь китайцем.
Тоже верно. Но я же говорю не про генетику, а про культурные традиции более древние чем русское христианство.
Знание можно называть духовным, но скорее всего это будет уже от недостатка знания. Я так полагаю что не природа часть человека, а человек часть природы. Если это не так, то попробуй опровергнуть, что ты существуешь всего лишь в моём воображении.
А вот некоторые вещи человек должен открыть для себя сам. Я не буду вам диктовать КТО вы))) Это чисто ваше дело быть тем кем вы хотите быть. Хотите быть частью природы - будьте на здоровье. Но только не в курсе ли вы частью чего является эта самая природа?
Лично сам считаю христианскую теорию весьма нереалистичной, но тем не менее в том, что нечто возникло как то само по себе стихийно - тоже не выглядит сколь либо "научным". Дарвинизм еще большая глупость чем вера в то, что если повесишь на шею крестик - то попадешь в некий рай. Абсолютно бездоказательная чушь.
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
Есть ещё хорошая фраза- чем выше уровень культурных традиций- тем ниже интеллектуальный уровень народа.
а можно пример того как эта "мудрость" на практике реализуется, пожалуйста.
А здесь вот как раз и начинается религия.
А она нигде не начинается и нигде не заканчивается)) она просто есть. Впрочем надеюсь вы отличаете понятия религия и некая конкретная религия))) т.к. у последнего как раз и есть начало и конец
______________________________________
Михаил Романов.
-0
а можно пример того как эта "мудрость" на практике реализуется, пожалуйста.
А пример нагляден по РПЦ с её "паствой". Читайте по ссылке в топике.
Впрочем надеюсь вы отличаете понятия религия и некая конкретная религия))) т.к. у последнего как раз и есть начало и конец
Для меня все религии одинаковы. Разница в них только по атрибутике.
А она нигде не начинается и нигде не заканчивается
О том где она начинается и по каким причинам я уже написал ранее. Это примерно как и наука - если человек не хочет просто признавать того, что он что то не знает, то начинает придумывать для себя объяснения, будь то научные или религиозные, в зависимости от возможностей их подтверждения.
-0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
А пример нагляден по РПЦ с её "паствой". Читайте по ссылке в топике.
Не путайте обрядовость покузушную псевдокультурность, с настоящими культурными традициями. Это разные вещи. Тем более не стоит грести все под одну гребенку и делать РПЦ 100процентным обиталищем зла. Нет ничего на 100 процентов плохого как нет и ничего на 100 процентов хорошего.
Для меня все религии одинаковы
Да для вас это одно и о же, так что стоит ли спорить)))
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Не путайте обрядовость покузушную псевдокультурность, с настоящими культурными традициями. Это разные вещи
Это одно и тоже только в разной степени выражения. Какая например непоказушная культурная традиция есть? Для примера. 
Да для вас это одно и о же, так что стоит ли спорить)
А это зависит от того что вы тут хотите доказать.
-0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
Ну и нужно различать понятия Религия как таковое и какую-нить отдельную религиозную философия или концепцию. Очень мало кто эти вещи различает. А жаль, т.к. и оголтелые фанатики той или иной религии и ярые атеисты - это по сути одно и то же проявление полной религиозной неграмотности населения. И то и другое это от недалекости и примитивности человека.
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Миша Романов,
Даже Иосифыча прибили к кресту показательно, а стало быть показушно. И буддисты и кришнаиты какие нибудь разгуливают в специфичных одеждах, а не в шортах или трико. Это какой нибудь учёный может сидя без портков задвинуть какое нибудь объяснение явления или события, и то у разных учёных свои нормы, а любая религия не обходится без внешней атрибутики причём не только внешней, но и по поведению. А это уже означает нарочитость и показушность. Никогда не задумывались почему большая часть художников так любит носить беретки с шарфами? 
-0
Гав Нюк фон
Гав Нюк фон Шариков-Паливец,
Вот именно слишком часто символика заменяет настоящее знание. Иногда символика помогает психологически как бы "войти в роль". Иногда , как медицинский халат например, служит функциональным целям чтобы выполнять ту или иную работу. (ведь по большому счету чтобы он был чистый ему не обязательно быть именно белым - но просто принято чтобы он был именно белым).
Но в том что касается церквей, то некоторые из них и правда используют для усиления эффекта своего сообщения символы типа креста или неких особых одежд. и т.п. Плохого в этом конечно же ничего нет. Но плохо когда человек думает что это и есть религия. Ведь кроме обрядовости, которая является лишь неким лирическим дополнением знания, есть и знания как таковые. А ведь именно они имеют ценность и именно в них заключается понятие духовного спасения, как бы их не трактовали отдельные религиозные учения.
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Вот именно слишком часто символика заменяет настоящее знание.
Она практически всегда заменяет. Без неё невозможно объяснить ничего. Даже буквы которыми вы пишете являются всего лишь символами. Когда то верили что Земля плоская, позже стали верить круглая. Верили что скорость света предельная, но однако столкнулись с тем что частица пролетела быстрее и теперь репу чешут как бы половчее всё это объяснить. Монах Оккам тоже хотел объяснить существование бога, однако по им же выдвинутому принципу получилось не совсем удачно. Нет смысла плодить сущности для доказательства существования одной сущности.
-0
Определение религии (не какой
Ну не по моему, я не такой уж и специалист - по мнению ведущих мировых религиоведов.
Определение религии (не какой то конкретно, а религии вообще) состоит из трех пунктов:
1. Веры в некую высшую реальность, которая выходит за пределы физисечкого мира и не является его частью. Это может быть как понятие Бога, так и понятие о личном существовании на этом высшем уровне (как например состояние бодхи у буддистов и так далее)
2. Процедуры, техники и действия направленные на достижение этого высшего состояния.
3. Группы людей объединяющихся для совместного применения этих техник, процедур или обрядов.
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
Пример приведите.
в двух словах на форуме все это не расскаежшь и за 1 минуту нельхзя добиться от кого-бу то ни было полного понимания в этом вопросе - у меня за плечами 15 лет изучения этого вопроса - если вы этим займетесь то может лет за пять-десять вы тоже это поймете.
______________________________________
Михаил Романов.
-0
1. Веры в некую высшую реальность, которая выходит за пределы физисечкого мира и не является его частью. Это может быть как понятие Бога, так и понятие о личном существовании на этом высшем уровне (как например состояние бодхи у буддистов и так далее)
Там где кончается знание - начинается вера, а где есть вера без знания - там обязательно возникает маразм.
2. Процедуры, техники и действия направленные на достижение этого высшего состояния.
Это всего лишь выбор наиболее приемлемой атрибутики и показухи.
3. Группы людей объединяющихся для совместного применения этих техник, процедур или обрядов.
чем выше уровень культурных традиций- тем ниже интеллектуальный уровень народа
у меня за плечами 15 лет изучения этого вопроса - если вы этим займетесь то может лет за пять-десять вы тоже это поймете.
Мне хватило несколько часов.
-0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
Мне хватило несколько часов.
я рад за вас. 
Просто большинство людей, к которым, возможно, вы не относитесь способны изменяться к лучшему, способны развиваться и достигать новых состояний новых осознаний. Это похоже на то как растет дерево пока оно живет. Если вы не способны на это - то вы просто уже мертвы
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Миша Романов,
Для примера. Вы идёте по улице , на вас налетает несколько мужиков и без пояснений бьют. Позже вы сидите на заднице на асфальте и начинаете рассуждать за что и кто вас так усугубил. И вот здесь наступает множество предположений по поводу случившегося, но кроме результата у вас ничего не имеется. И именно в этот момент у вас есть выбор пойти по пути религии и придумать для себя подходящее обозначение случившегося с вмешательством высших сил, или пойти по пути науки и придумать какое нибудь правдоподобное для вас объяснение.
-0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
на вас налетает несколько мужиков и без пояснений бьют.
это не имеет отношение к религии - это относится к УК И это точно не относится к тому о чем я писал - если у вас богатый опыт в этом отношении, то вполне готов воспринять вашу точку зрения.
Главная "высшая сила" вероятно находится в вас самих, и от этой вашей внутренней силы вероятно зависит насколько часто вы будете попадать в такие ситуации. И определенно вы можете на это повлиять. И почти любая религия содержит те или иные рекомендации на эту тему. Так что не стоит принижать значение этого.
А наука тут как раз бесполезно - т.к. подонкам которые вас побили плевать какой у вас диплом)))
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
Надеюсь вы не дурку имеете в виду.
опять же странно, что вы не можете вообразить нечто позитивное. Ну попробуйте придумать антоним понятию "смерть")))
По сути это является конечной целью религии - не какой то конкретно религиозной доктрины - а религии как таковой.
Заметьте что я не пытаюсь сделать вас религиозным человеком - но нужно понимать то что вы ругаете хотя бы немного
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Главная "высшая сила" вероятно находится в вас самих, и от этой вашей внутренней силы вероятно зависит насколько часто вы будете попадать в такие ситуации. И определенно вы можете на это повлиять. И почти любая религия содержит те или иные рекомендации на эту тему.
Не ходить вечером по тёмным переулкам? Так для того, что бы прийти к такому выводу совсем необязательно быть религиозным. 
-0
Гав Нюк фон Шариков-Паливец
Не ходить вечером по тёмным переулкам?
Хороший совет - но это вы написали, я как раз говорил о другом. И кстати почему вы считаете что религия - это обязательно что-то удивительное и эзотерическое. Почему вы считаете что простые вещи надо сделать сложными чтобы с ними справиться.
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Миша Романов, и вообще вам не
нужно понимать то что вы ругаете хотя бы немного
А так ли нужна необходимость мне понимать то, что вы сами выдумали для себя? И где вы увидели ругань. Мне насрать на то, что и как вы думаете пока это не начинает влиять на меня негативным образом. Вот примерно как с мужиком получилось в статье предоставленной для обсуждения. Что касается религии то я высказался предельно ясно о причинах их или её возникновения и неважно какую форму примет религия или религии. И какая бы религия или религии не были внешне - они всё равно религия, хоть в пуп себе просмотрите для получения знаний пока в голове не засветиться.
-0
Миша Романов пишет: слепая
Dozorin пишет: Не
Не удивительно, что слово "кретин" произошло от слова христианин
кстати не знал- действительно http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-6129.htm
Но в то время слабоумных любили. Они были большой редкостью - такой редкостью что их считали святыми. Цари из слушали))
Это не тот "кретин" которых мы так называем сейчас))
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Почему вы считаете что простые вещи надо сделать сложными чтобы с ними справиться.
И что может быть проще в этом случае объяснить существованием чего нибудь имеющего вселенский масштаб? Вот в конечном итоге и получается что подцепив мандавошек человеку можно сделать вывод, что это так высшее существо решило. Вот скучно ему стало и наслал испытание. Так что проще объяснить это событие - мандавошками или неизсвестными целями высшего существа? И кто же на самом деле всё усложняет?
-0
Гав Нюк фон
Гав Нюк фон Шариков-Паливец,
не стоит грести все под одну гребенку и делать РПЦ 100процентным обиталищем зла. Нет ничего на 100 процентов плохого как нет и ничего на 100 процентов хорошего.
Да и пофиг
на этом и остановимся - не виду перспектив к дальнейшему развитию этой темы.
Те кто засудил блогера столь же недалекий и зазомбированных православный фанатик, как и упертые в одну извилину критиканы - способные на всего лишь две точки зрения - либо 100 процентов хорошо - либо 100 процентов плохо.
______________________________________
Михаил Романов.
-0
