Как и зачем на Западе переписывают историю Второй мировой войны

Овод
08.05.2024 - 21:55

На Западе изо всех сил стараются принизить роль СССР в победе в войне. Рассказывая сказки про то, как доблестные английские и американские войска при поддержке французского генерала де Голля «освободили» Европу и разбили Гитлера. А СССР… ну, просто рядом постоял. Ай, да ладно, не стоит вспоминать Но до этого был чуть ли не главным союзником нацистской Германии, а Гитлер и Сталин – делили Европу…

Есть точная русская пословица: «На воре – шапка горит». Очень в Европе не любят вспоминать о том, что именно они помогали Гитлеру воевать против нашей страны и обеспечивали нацистов всем необходимым для войны.

За считанные месяцы нацисты захватили почти всю континентальную Европу. Ну, очень «сильно» они сопротивлялись:

Дания - 1 день (09.04.1940), Люксембург - 1 день (10.05.1940)
Нидерланды - 6 дней (10.05.1940 - 15.05.1940)
Бельгия - 8 дней (10.05.1940 - 17.05.1940)
Югославия - 12 дней (06.04.1941 - 17.04.1941)
Критская операция - 13 дней (20.05.1941 - 02.06.1941)
Греция - 24 дня (06.04.1941 - 29.04.1941)
Польша - 36 дней (01.09.1939 - 06.10.1939)
Франция - 43 дня (10.05.1940 - 22.06.1940) считалась третьей мировой державой на тот момент!!!
Норвегия - 63 дня (09.04.1940 - 10.06.1940)


Для сравнения: один(!!!) дом Павлова в Сталинграде: держался 58(!!!) дней…

Для Западной Европы эта война – была рядовым событием. Ну, подумаешь, захватили западноевропейские страны за несколько месяцев, но потом-то платили за то, что эта оккупированная Европа для них делала.
Там не голодали, не было массовых расстрелов, к европейцам нацисты относились пусть даже и как к менее высокой нации, но все же считали их людьми, близкими по культуре и ценностям к арийской расе. В Восточной Европе ситуация в некоторых странах отличалась (например, в Югославии, Греции), но и немцы к славянам относились как к неполноценной нации.

В Западной Европе война практически никак не ощущалась. Например, во Франции проводилась выставка мод, в западноевропейских странах привычно ездили на пикники в выходные, в кафешках – пили кофе с круассанами и никого не интересовало то, что все они виновны в гибели миллионов, так как делали для немцев военную технику, боеприпасы, кормили и снабжали всем необходимым для войны нацистскую Германию… Ай, да ладно, не стоит вспоминать

Широко разрекламированное «движение Сопротивления» в Европе даже близко не стояло с партизанской войной в СССР. Да и само это движение было немногочисленным и серьезных действий против нацистов не проводило. Плюнул в спину нацистскому патрулю – уже герой, а наклеил листовку – сразу можно орден давать… Кстати, интересно, что активную роль в этом движении играли именно русские. Эмигранты или бежавшие из лагерей военнопленные.
Какое-то значение движение Сопротивления стало играть только после высадки союзников в Нормандии. Но и тогда даже близко не стояло к тому сопротивлению, что было на оккупированной территории СССР.

Только в четырех(!!!) странах действительно существовало реальное партизанское движение. Но… правильно, именно в славянских странах(хотя и не во всех). Самое сильное – в Югославии. В Албании и Греции – тоже против нацистов воевали партизаны.
Плюс Польша. Но… там очень интересно получалось. Примерно 500 тысяч поляков воевали в армии Людовой и армии Крайовой против немцев, а примерно столько же – в рядах нациского вермахта или служили оккупантам во внутренних войсках, поддерживая немецкий «порядок» и воюя с партизанами.

А сейчас эти… «цивилизованные» европейцы считают себя победителями нацистов. А Россия, которая и разбила нацистов, тут вроде бы и не при чем.

В Европе и США «забыли», что именно американцы помогли Гитлеру создать мощную военную промышленность, передавали новейшие технологии и даже образцы оружия. «Забыли», как списывали нацистской Германии долги и давали кредиты, как сдали Гитлеру по Мюнхенскому договору Чехословакию, где тогда существовала сильнейшая в Европе тяжелая промышленность. Не случайно каждый третий легкий танк во время войны – был чешским.

«Не помнят» как предали своего союзника – Польшу, когда на нее напал Гитлер, а объявив войну, так и не начали наступление (как это было записано в договоре о взаимопомощи Польши с Англией и Францией), хотя большинство немецких войск были на польском фронте. А в это время на западном фронте стояли французские и английские части и наблюдали, чем все это закончится. Надеясь на то, что нацисты в Польше столкнутся с СССР и начнут с нами войну.

Очень верно написал У. Черчилль в своей «Истории Второй мировой войны» про политику Запада по отношению к нацистской Германии:
«Это сражение было заранее проиграно, еще за несколько лет до того, как оно началось. В 1938 году представлялась отличная возможность победы, пока еще существовала Чехословакия. В 1936 году не могло быть сколько-нибудь серьезного сопротивления. В 1933 году достаточно было рескрипта из Женевы, чтобы добиться бескровного подчинения.»


На любом этапе, вплоть до поражения Польши Запад мог остановить Гитлера. Но… не стал этого делать. Так что Вторая мировая война на совести не только Гитлера, но, в первую очередь – это вина Запада.


Но все это Западу абсолютно неинтересно. Там активно переписывают историю. Началось это еще в 1950-х годах, но осле распада СССР – развернулось почти во всех странах Европы и США.

Оказывается, коренной перелом в войне произошел в битве под Эль-Аламейном (Египет), где английские войска нанесли поражение немецкому фельдмаршалу Роммелю. При двух-трех-кратном превосходстве англичан, они два месяца не могли прорвать оборону.
Только по численному составу англичан было в два раза больше – 220 тысяч против 115 тысяч немцев. И только когда Роммель потерял всю технику – он приказал немцам отступить.
Какие же потери были в этой «великой битве», которая «сломала хребет нацизму»? Огромные потери:
- англичане потеряли 13560 человек убитыми, ранеными и пленными,300-500 танков, 110 орудий и 97 самолетов,
- немцы – 15-20 тысяч убитыми, ранеными и 35-40 тысяч пленными, 500 танков, 254 орудия и 84 самолета.
Грандиозная победа доблестной английской армии…

Для сравнения – Сталинградская битва:

Даже близко не сравнимо. Но на Западе считают, что именно сражение под Аламейном – главное поражение нацистской Германии, которое повернуло ход войны…
Про остальные битвы на Восточном фронте – Курская дуга, операция "Багратион", взятие Берлина и т. п. даже вспоминать не стану…


Зачем на Западе прилагают такие усилия по переписыванию истории?

Есть простое правило: «Хочешь уничтожить народ – вначале уничтожь его историю».
Нам с конца 1980-х г. внушали, что нам нечем гордиться, что у нас не было хороших правителей – сплошь тираны, подонки и убийцы.
Что ничего великого Россия при таких правителях-подонках добиться не могла. А если что-то и получалось, то исключительно путем насилия, массовых потерь, голода и жестокости… А гордится нам нечем.
Поэтому надо принять все те ценности, которые уже сформированы в «цивилизованных» странах и жить под надзором этих… «учителей».


История – это, прежде всего, историческая память, которая объединяет народ в единое целое, без разницы какой национальности человек – якут, бурят, русский, татарин или кто-либо еще. И если уничтожить историю, то исчезает одна из основных ценностей, которая объединяет людей конкретной страны.


Именно это пытались сделать в СССР во второй половине 1980-х гг. сумели добиться распада страны. А затем – продолжили ту же самую деятельность и в России. Но… не успели при Ельцине добиться развала и России. О чем сейчас очень жалеют…

А нам необходимо помнить: это наша история. И любая попытка ее исказить или переписать – должна заканчиваться для желающих это сделать – очень печально…

И есть надежда, что в связи с СВО в России прекратятся попытки переписывать историю в угоду западным "учителям" и устанавливать мемориальные таблички одному из палачей Ленинграда, виновного в гибели миллиона ленинградцев - маршалу Маннергейму в Санкт-Петербурге...

Самое печальное в том, что у

Самое печальное в том, что у всей этой мрази попытки переписать историю - вполне успешно проходят. И на Западе все меньше тех, кто помнит, что нацистскую Германию разгромил именно Советский Союз, а не союзнички, которые высадились в Нормандии только в 1944 году. А до этого воевали в Северной Африке, где их гонял Роммель с силами вдвое меньшими, чем у англичан...

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет:нацистскую

Овод пишет:

нацистскую Германию разгромил именно Советский Союз

Вообще, считается во всем мире, что ОСИ разгромила коалиция. Разве нет, историк?

З.Ы. Ща напишет что нет.

MuxaJIbI4. пишет: Вообще,

MuxaJIbI4. пишет:

Вообще, считается во всем мире, что ОСИ разгромила коалиция. Разве нет, историк?

Вы внимательно читали пост? Еще раз для невнимательных и с выделением:

Овод пишет:

На Западе изо всех сил стараются принизить роль СССР в победе в войне. Рассказывая сказки про то, как доблестные английские и американские войска при поддержке французского генерала де Голля «освободили» Европу и разбили Гитлера. А СССР… ну, просто рядом постоял. Ай, да ладно, не стоит вспоминать Но до этого был чуть ли не главным союзником нацистской Германии, а Гитлер и Сталин – делили Европу…

Сейчас - увидели?
Я где-то написал, что союзники вообще не воевали? Нет. Тогда какие ко мне вопросы?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет:

на Западе переписывают историю Второй мировой войны

Неужели "Бесславных ублюдков" посмотрели? Не принимайте так близко к сердцу, это всего лишь художественный вымысел.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович пишет: Не

Юрий Владимирович пишет:

Не принимайте так близко к сердцу, это всего лишь художественный вымысел.

А при чем тут кино? Вы не в курсе, как на Западе рассматривают Вторую мировую? так посмотрите хотя бы по резолюциям, которые принимаются в Совете Европы и им подобных организациях. Про вранье в их учебниках истории - даже упоминать не стану.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Просим

Овод пишет:
Юрий Владимирович пишет:

Не принимайте так близко к сердцу, это всего лишь художественный вымысел.

А при чем тут кино? Вы не в курсе, как на Западе рассматривают Вторую мировую? так посмотрите хотя бы по резолюциям, которые принимаются в Совете Европы и им подобных организациях. Про вранье в их учебниках истории - даже упоминать не стану.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович,такое

Юрий Владимирович,
такое впечатление, что вы просто притворяетесь непонимающим... Чешу затылок
ЗЫ: из последних заявлений:
[video:]
Пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер, сообщила, что Вторую Мировую выиграли американцы с украинцами, которые вместе сражались против Сталина

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Приступ питерской хандры

Приступ питерской хандры помноженная на возрастной кризис?

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Овод,
Сначала вы заявляете тему,, ничего конкретного по ней не говорите, рассказываете совсем о другом и странно реагируете, когда вас просят привести конкретные примеры своей же темы (и так всё что вы пишите).
Вы как всегда раздуваете пропагандисткий нарратив, не приводя конкретных примеров.
Хотите рассказать, что кто-то переписывает истории, приведите конкретные примеры такого поведения, а не рассказывайте о героическом поведении советского народа. Этот факт никто не отрицает.
Есть проблема засекреченных архивов, но это не на Западе, а совсем наоборот.

Овод пишет:

ЗЫ: из последних заявлений:

Видео на вашей ссылке не работает, а пересказ Захаровой меня не устраивает.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Енот. пишет: Приступ

Енот. пишет:

Приступ питерской хандры помноженная на возрастной кризис?

Да бог с вами. Вот где вы это разглядели? Чешу затылок

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Юрий Владимирович

Юрий Владимирович пишет:

Сначала вы заявляете тему,, ничего конкретного по ней не говорите, рассказываете совсем о другом

О каком "другом"??? Суть изложена в первом же предложении:

Овод пишет:

На Западе изо всех сил стараются принизить роль СССР в победе в войне. Рассказывая сказки про то, как доблестные английские и американские войска при поддержке французского генерала де Голля «освободили» Европу и разбили Гитлера. А СССР… ну, просто рядом постоял.

И об этом же написано в посте. Где объясняется, почему Западу так хочется переписать историю. Но вы почему-то усиленно притворяетесь, что не понимаете о чем пост.

Юрий Владимирович пишет:

Вы как всегда раздуваете пропагандисткий нарратив, не приводя конкретных примеров.
Хотите рассказать, что кто-то переписывает истории, приведите конкретные примеры такого поведения, а не рассказывайте о героическом поведении советского народа.

Ссылку дал. И видео работает. Пройдете по ссылке - ниже увидите это видео.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

*

Енот. пишет:

Приступ питерской хандры помноженная на возрастной кризис?

Пусть голова моя седа
Не только грусть мои года
Мои года - моё богатство

Овод пишет:

Ссылку дал. И видео работает. Пройдете по ссылке - ниже увидите это видео.

Не надо никуда ходить. Вот видео как запад "переписывает" историю. Западная группа поёт про курскую битву:

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович пишет: Не

Юрий Владимирович пишет:

Не надо никуда ходить. Вот видео как запад "переписывает" историю. Западная группа поёт про курскую битву:

Петь можно про что угодно. А помимо песен принимаются резолюции и документы, уравнивающие нацистскую Германию и СССР. И утверждается, что войну выиграли именно США с Британией, а не СССР.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

*

Юрий Владимирович пишет:

видео как запад "переписывает" историю. Западная группа поёт про курскую битву

-..героической смерти у вас тоже не будет. Вы не умрете, вы сдохнете как предатель. Не выдашь ты — выдаст другой, а спишем все на тебя, ясно?
-Мразь ты человеческая

Совесть — это то, что делает человека бессмертным. К/ф Восхождение.

Опять слова

Овод пишет:

Петь можно про что угодно. А помимо песен принимаются резолюции и документы, уравнивающие нацистскую Германию и СССР. И утверждается, что войну выиграли именно США с Британией, а не СССР.

Опять слова.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

*

Юрий Владимирович пишет:

Опять слова.

Как видим по к/ф "Восхождение", их, слов, оказалось достаточно, чтобы не сломить волю Сотникова, а Рыбаку стать предателем.

Юрий Владимирович

Юрий Владимирович пишет:

Опять слова.

Вы притворяетесь, что не знаете о тех резолюциях, что принимались Советом Европы и прочими организациями по поводу ССР и Второй мировой войны?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод,
Так я и не узнал, где вы слышите эти голоса о переписи истории, но я точно знаю, кто для вас является авторитетом и чью точку зрения вы исправно транслируете:

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович пишет:Так

Юрий Владимирович пишет:

Так я и не узнал, где вы слышите эти голоса о переписи истории

Продолжаем притворяться? Хорошо. Ткну носом:

Цитата:

«О европейском сознании и тоталитаризме» (2009), резолюция ОБСЕ «Воссоединенная разделенная Европа» (часть «Вильнюсской декларации» 2009), наконец, резолюция «К 80-летию начала Второй мировой войны и важности европейской памяти для будущего Европы» (слайд 4).
В этих документах уже нет ни слова об Антигитлеровской коалиции, о значении её побед для спасения Европы и её народов от фашизма (в широком смысле: и итальянского, и немецкого, и венгерского, и румынского, и голландского, и бельгийского, и французского). Единственные герои, а точнее – антигерои этих резолюций, – сталинский СССР и гитлеровский Третий рейх. Примечательная особенность: в резолюции, принятой к 80-летию начала Второй мировой войны, ни разу не называется дата начала этого конфликта – 1 сентября 1939 г. Зато 23 августа (в разных вариантах): и как дата подписания советско-германского договора 1939 г., и как его осуждение в СССР в 1989 г. присутствует по нескольку раз на каждой из 7 страниц документа. Не говорится здесь ни слова о постоянных попытках СССР создать европейскую систему коллективной безопасности2 https://www.invissin.ru/books/anti-hitler-coalition-1939/. Вспоминая о жертвах нацизма, авторы документа говорят только об Освенциме (концлагерь «Аушвиц–Биркенау»). И единственным его героем называют Витольда Пилецкого (слайд 5). Этот польский офицер с несколькими товарищами бежал из Аушвица и рассказал правду о нём всему миру. Его подвиг авторы резолюции помнят, а вот подвиг нескольких сотен советских солдат, погибших при освобождении «Аушвица», они забыли. Забыли авторы резолюции и подвиг советских военных врачей, которые спасли едва живых узников «Освенцима» после освобождения3
http://mil.ru/winner_may/media/grafic/dyn/oswenzim.htm. Как вы считаете, можно ли такой документ о прошлом назвать правдивым?

Вы каждый раз сознательно притворяетесь непонимающим. Даже когда вам даю ссылку выше на прямое выступление (там представлено видео), вы и ее "не увидели".

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

*

Юрий Владимирович пишет:

Так я и не узнал, где вы слышите эти голоса о переписи истории

Разуй глаза:

Цитата:

Руководство Японии ведет целенаправленную и лицемерную политику по вытравливанию из исторической памяти народа причастность США к атомной бомбардировке Хиросимы и Нагасаки в августе 1945 года. Об этом заявил посол России в Японии Николай Ноздрев в интервью РИА Новости.

По его словам, результатом такой деятельности Токио стал высокий уровень симпатии японцев к США — опрос общественного мнения, опубликованный в январе, показал, что 87,4 процента респондентов положительно относятся к американцам.

Посол объяснил, что в стране сведены к минимуму упоминания о том, что США ответственны за беспрецедентные и смертоносные акты против десятков тысяч мирных граждан, а официальные японские лица и пресса не призывают Вашингтон покаяться.

Бомбардировки США нанесли непоправимый урон мирному населению Хиросимы и Нагасаки — свыше 400 тысяч жизней. По оценке экспертов, в ядерной атаке не было никакой военной необходимости, так как на тот момент японская армия уже была повержена, отмечает российское агентство. США намеревалось продемонстрировать свое политическое могущество для устрашения остальных стран.

.* пишет: Разуй

.* пишет:

Разуй глаза:

Бесполезно. Данный пользователь притворяется, что всего этого "не знает" и "не видит"...

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Несерьёзно

Овод,
Посмотрел я, куда вы носом тыкаетесь...
Я действительно не понимаю ваш метод научного исследования. Я предполагал, что настоящие историки работают с первоисточниками, а не со школьными презентациями. Но если вам так удобно, то пожалуйста. Только цена таким исследованиям равняется нулю.
Вы и ваш кумир говорите о переписи истории ВОВ как о большой проблеме. По крайней мере Путин говорил об этом еще в 2015 году. При этом в качестве примера вы приводите пересказ Захаровой и школьную презентацию. Несерьёзно.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович

Юрий Владимирович пишет:

Посмотрел я, куда вы носом тыкаетесь...

Тыкаю носом вас. Но вы притворяетесь, что не видите в упор.

Юрий Владимирович пишет:

Я действительно не понимаю ваш метод научного исследования. Я предполагал, что настоящие историки работают с первоисточниками, а не со школьными презентациями. Но если вам так удобно, то пожалуйста. Только цена таким исследованиям равняется нулю.

Сударь, у меня начинают появляться сомнение, что вы не понимаете проблемы. Все больше оснований предполагать, что вам очень хочется просто не признавать очевидного. И при чем тут ссылки на презентацию - не понимаю.
Вас больше бы устроило, если бы я просто по пунктам вам перепечатал все резолюции?

Если вы специально зажмуривались и не видели их в комментарии, то повторю по пунктам:

Овод пишет:


1. «О европейском сознании и тоталитаризме» (2009)

,

2. резолюция ОБСЕ «Воссоединенная разделенная Европа» (часть «Вильнюсской декларации» 2009),



3. резолюция «К 80-летию начала Второй мировой войны и важности европейской памяти для будущего Европы».

Читайте и будет вам счастье. Впрочем... нет, не будет. Вы их и читать не станете. Поскольку они показывают ваше невежество и нежелание знать очевидное.
Поскольку выше я вам давал ссылку на выступление и там же - видео этого выступления пресс-секретаря Белого Дома, где в открытую заявляется о том, что США и Украина вместе воевали против СССР... Рукалицо Но вы притворились, что и этого "не увидели".

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод,

Чего это вы так разнервничались? Какой-то шрифт неадекватный, на оскорбления переходите. Я даже вас не критиковал, а всего лишь спросил о первоисточниках.

Если вы считаете себя правым, то и ведите себя подобающе.

В этом вопросе у вас за спиной вся мощь пропаганды, а человек, с которым вы ведёте непримиримую борьбу и, по странному стечению обстоятельств, все идеи которого вы не просто поддерживаете, а пропагандируете, говорит об этом вопросе вашими словами.

Так что не расстраивайтесь, а если кто-нибудь будет вам говорить об отсутствии такой проблемы, как перепись Западом истории Второй мировой войны, а ещё хуже, если скажут, что этим занимается Россия, просто проведите им экскурс в историю и всем всё сразу станет ясно. Как здесь с Карлосоном:

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

*

Юрий Владимирович пишет:

что этим занимается Россия

Пусть немного и ошибается Россия в исторических вопросах, в этом нет ничего страшного. А то, чем запад сейчас запад сейчас занимается, геноцидом на ближнем востоке, на Украине, на приграничных с Украиной российских областях, этого бревна никто не замечает.

Все это совершенно не

https://t.me/stalagnull/941

Все это совершенно не отражает западные историографические реалии. И люди, жалующиеся на "умаление роли СССР" либо ничего не знают, не ориентируются и не читали, – либо попросту врут. (Как обычно: "глупость или измена").

В эпоху Холодной войны о "роли СССР" действительно говорили немного. Во-первых, таковы были идеологические рамки. Во-вторых, к советским военным архивам доступа у западных исследователей не было, советская историческая наука работала изолированно; при всем желании изучать "советский вклад" было затруднительно. В-третьих, на ранних этапах историю ВМВ писали проигравшие, т.е. немцы. Противник в их сочинениях ориентализировался, иными словами, изображался загадочным, непонятным Другим, который во всем ведет себя НЕ ТАК, и его победа – это победа стихии, случайность.

Но Холодная война успела закончиться. И с тех пор в западной историографии ВМВ произошла революция – революция, незамеченная в России. Суть этой революции очень проста: роль СССР в победе над Рейхом признана, и является предметом широкого научного интереса. ©
С интересом посмотрю как вы будете обсуждать тему в комментах у автора )))

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет:

С интересом посмотрю как вы будете обсуждать тему в комментах у автора )))

Готовьтесь! Сейчас автор проснётся и вы получите свою порцию хейта. Объективность это не про него, у него другие задачи.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через WhatsApp и Telegram
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Юрий Владимирович

Юрий Владимирович пишет:

Какой-то шрифт неадекватный, на оскорбления переходите. Я даже вас не критиковал, а всего лишь спросил о первоисточниках.

Вы специально троллите? Я вам дал конкретные названия резолюций, которые принимались европейскими странами. И специально выделил их крупными буквами. Вы не в состоянии их посмотреть? Еще раз повторю то, что вы "не заметили" уже в третий раз:

Овод пишет:

Поскольку выше я вам давал ссылку на выступление и там же - видео этого выступления пресс-секретаря Белого Дома, где в открытую заявляется о том, что США и Украина вместе воевали против СССР... Но вы притворились, что и этого "не увидели". Рукалицо

Я могу понять людей, которые имеют свою точку зрения и доказывают ее, используя свои аргументы. А вы не только не приводите аргументы, но и пытаетесь "не заметить" аргументы оппонента. Вот как в таком случае можно вести дискуссию? Читай инструкцию!

Юрий Владимирович пишет:

В этом вопросе у вас за спиной вся мощь пропаганды, а человек, с которым вы ведёте непримиримую борьбу и, по странному стечению обстоятельств, все идеи которого вы не просто поддерживаете, а пропагандируете, говорит об этом вопросе вашими словами.

Вообще не понял. Вы сами понимаете, о чем идет разговор? Если не понимаете, то постараюсь объяснить, как ребенку. То есть, если кто-то из тех, кого я не уважаю, тот же Зеленский, говорит, что прыгать вниз головой с 5 этажа глупо, я должен утверждать, что это не так? Схожу с ума

Юрий Владимирович пишет:

Так что не расстраивайтесь, а если кто-нибудь будет вам говорить об отсутствии такой проблемы, как перепись Западом истории Второй мировой войны, а ещё хуже, если скажут, что этим занимается Россия, просто проведите им экскурс в историю и всем всё сразу станет ясно. Как здесь с Карлосоном:

А вы как считаете? Почему Гитлер начал с Польши? Вспомните проблему Данцига и разделенной германии, а главное - с кем Польша имела договоры о взаимопомощи и что произошло бы, если бы Гитлер начал с Франции. И Польша, в отличие от Франции с Англией, которые ее предали, поступила бы по-другому.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Енот. пишет: В эпоху Холодной

Енот. пишет:

В эпоху Холодной войны о "роли СССР" действительно говорили немного. Во-первых, таковы были идеологические рамки. Во-вторых, к советским военным архивам доступа у западных исследователей не было, советская историческая наука работала изолированно; при всем желании изучать "советский вклад" было затруднительно.

Да ну? Затруднительно было знать о том, что на восточном фронте воевало более 75% всех войск нацистской германии и ее союзников? Сравнить масштабы военных действий на восточном фронте и в Африке? Этого сделать западные историки ну никак не могли... Чешу затылок

Енот. пишет:

Но Холодная война успела закончиться. И с тех пор в западной историографии ВМВ произошла революция – революция, незамеченная в России. Суть этой революции очень проста: роль СССР в победе над Рейхом признана, и является предметом широкого научного интереса.

Угу. Именно поэтому в западной историографии битва у Эль-Аламейна в Египте, считается коренным переломом в ходе Второй мировой войны... Громкий смех Очень интересная точка зрения, если сравнить силы, которые участвовали с битве и потери сторон.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Именно поэтому к

Овод пишет:

Именно поэтому

к автору, к автору!

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: к автору, к

Енот. пишет:

к автору, к автору!

Ну вы же его тут процитировали. Поэтому - вопрос к вам.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Юрий Владимирович

Юрий Владимирович пишет:

Готовьтесь! Сейчас автор проснётся и вы получите свою порцию хейта. Объективность это не про него, у него другие задачи.

Знаете в чем ваша проблема? Вы не умеете спорить. Поскольку имеете... скажем так, недостаточный объем знаний. Поэтому вынуждены притворяться непонимающим и требовать ссылки на каждый чих. А когда вам их дают, то вы "не замечаете" эти ссылки. Что я выше и показал... Ну извините!

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Поэтому - вопрос

Овод пишет:

Поэтому - вопрос к вам.

то есть с профессионалом дискутировать опасаетесь

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: то есть с

Енот. пишет:

то есть с профессионалом дискутировать опасаетесь

С чего вы взяли?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: С чего вы

Овод пишет:

С чего вы взяли?

тогда вперёд. Ссылка на автора есть

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: тогда вперёд.

Енот. пишет:

тогда вперёд. Ссылка на автора есть

Не получится. Я в телеграмме не пишу и аккаунта нет.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Не получится. Я в

Овод пишет:

Не получится. Я в телеграмме не пишу и аккаунта нет.

Громкий смех

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот., чему радуетесь?

Енот.,
чему радуетесь?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

(Тема не указана)

Ржунимагу

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

*

Цитата:

с тех пор в западной историографии ВМВ произошла революция – революция, незамеченная в России. Суть этой революции очень проста: роль СССР в победе над Рейхом признана, и является предметом широкого научного интереса.

Признана, и это правильно. Теперь признайте, кто бомбил Хиросиму..

*

..иначе это никакая не революция.

Енот. пишет:Ну вот теперь

Енот. пишет:

Ржунимагу

Ну вот, теперь уже по полу в истерике катаетесь... Чешу затылок

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет:Енот. пишет:Ну

Овод пишет:
Енот. пишет:

Ржунимагу

Ну вот, теперь уже по полу в истерике катаетесь... Чешу затылок

Вы в одном случае гордитесь что имеете в бэкграунде технаря а в другом отказываетесь общаться с коллегой гуманитарием мотивируя отказ отсутствием у себя телеги (а у него кстати есть), т.е. именно технической штучки которая есть даже у школоты. Есть повод поржать Громкий смех

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: Вы в одном

Енот. пишет:

Вы в одном случае гордитесь что имеете в бэкграунде технаря а в другом отказываетесь общаться с коллегой гуманитарием мотивируя отказ отсутствием у себя телеги (а у него кстати есть), т.е. именно технической штучки которая есть даже у школоты. Есть повод поржать

А что здесь смешного? У меня достаточно собеседников на других ресурсах.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team