СССР - "Обитаемый остров"?

Овод
29.03.2012 - 19:28

Много букв. Кто не желает думать - не читайте.
Многие из вас читали Стругацких или смотрели фильм «Обитаемый остров». Производит впечатление. Учитывая то, что происходит сегодня и события, которые вполне могут развернуться в ближайшем будущем в нашей стране, попробуйте ответить на вопрос: стоит ли ради самых возвышенных идеалов идти на любые действия? Напомню:

Действие романа происходит в будущем. 2157 год – расцвет человеческой цивилизации. Исследователь космоса, землянин Максим при попытке посадки на неизвестную планету терпит крушение. Сам остается невредим, но его корабль взрывается.

В государстве Саракш, куда попал Максим, после ядерной войны: экологический кризис, в обществе полно проблем, а мир очень шаток. Максим знакомится с официальной доктриной, согласно которой большинству населения, поддерживающему правителей страны – мудрых «Неизвестных Отцов», сумевших прекратить гражданскую войну, противостоят «выродки» — маргиналы, подкупленные соседним государством Хонти, которые взрывают башни антиракетной защиты.

Реально же излучатели, установленные на этих башнях, оболванивают людей, заставляя верить всему, что говорит власть. Тех, кто не поддается внушению, называют «выродками». Выродков можно распознать по приступам головной боли от излучения с башен. Их выявляют, травят, преследуют.

На Максима излучение не действует. Он необычайно силен и развит физически. На Земле в 22 веке научились использовать скрытые ресурсы человеческого организма. Тем временем приближается война. Неизвестные отцы готовят вторжение на территорию соседнего государства.

Узнав о способностях Максима, на него устраивают охоту все конкурирующие силы в правящей элите. Странник – глава департамента специальных исследований и Умник – он же государственный прокурор. Чтобы освободить людей от действия излучения, дать им право выбора, не давать возможности власти использовать население, как марионеток, Максим решает разрушить систему излучателей. Он не находит союзников внутри страны. Выродки – либо слабы, либо – расчетливы. Часть руководителей подполья хочет уничтожить систему башен для избавления населения от оболванивания. Другие руководители хотят захватить контроль над башнями для своих целей. Именно поэтому назначение башен скрывается не только властями, но и руководством подполья.

Тогда Максим решает искать союзников за пределами государства Саракш, среди мутантов и врагов. На пути он встречается с Колдуном. Вот их диалог (привожу по фильму – там короче).

Цитата:

«Этот мир в равновесии Максим. А ты хочешь перемен. Ты обратился за помощью к мутантам, к жалким, несчастным людям, которым досталась в этом равновесии самая тяжкая доля. Но и они не хотят ничего менять. Тогда – зачем?»

Максим: человек должен быть свободным.

«Кто ты такой, чтобы решать за них? Твой отуманенный совестью разум, отучился отличать настоящее добро от воображаемого. Твоя совесть слишком избалована. Разум должен прикрикнуть на нее и поставить на место.»

Максим: совесть создает идеалы, а разум ищет средства, чтобы их достигнуть.

«Но эти средства никогда не лезут в рамки идеалов и тогда оказывается, что либо рамки надо расширить, либо совесть слегка подравнять. Твоя совесть хочет свергнуть Неизвестных отцов. Разум дает совет: раз изнутри тиранию взорвать невозможно, ударим по ней снаружи, сбросим на нее варваров. Пусть погибнут мутанты, пусть города заполнятся трупами, пусть начнется большая война, которая, быть может, приведет к свержению тиранов -— все ради благородного идеала. Ну что же сказала совесть поморщившись, придется мне ради такого дела слегка огрубеть.»

Максим: Да!!! Да!!! А что мне остается делать? Там 40 миллионов людей, превращенных в ходящие деревяшки.

«Что ж, ты сила Максим. И твое появление здесь уже означает крушение равновесия нашего мира. Но советую помнить: не знаю как в твоем мире, а в нашем – никакая сила не остается долго без хозяина».

Максим убедился в том, что порядки и у варваров, и в Островной империи – еще страшнее, чем в Саракш. Он отказывается от идеи соглашения с ними. Узнав, что Саракш начала войну с соседней Хонти (бывшей частью единой империи), Максим возвращается, участвует в войне. Затем он попадает в Институт под руководством Странника, одного из членов Правительства.

Война приводит к поражению. Государственный прокурор, сторонник войны, понимает, что за это Отцы должны казнить его. Он связывается с Максимом и сообщает координаты Центра, управляющего всей системой башен. Максим, используя свои способности, нечувствительность к излучению и связи с подпольем, уничтожает Центр. При попытке убить Странника, который до этого момента кажется главным злодеем, выясняется, что Странник — на самом деле землянин Рудольф Сикорски, работник Галактической безопасности. Странник обвиняет Максима, что тот испортил подготовленный план спасения планеты. Он разрушил башни, но лучевое голодание в 20 % случаев заканчивается шизофренией; для восстановления экономики и хозяйства требуется дезактивация почти всего почвенного покрова планеты; на государство надвигается голод и инфляция. Для того, чтобы справиться со всем этим, требуется подчинение людей воли власти, чтобы они верили ей. Кроме того, Островная Империя начала вторжение, остановить которое без «черного излучения» (вызывающее тяжелую депрессию) невозможно.

После взрыва башен население начинает громить все, что можно, убивать полицейских и гвардейцев. В стране начинается хаос. Дальнейшую судьбу государства Саракш предсказать достаточно просто.

Максим же остаётся на планете. Он заявляет, что его главная цель — не позволить кому-либо вновь построить зомбирующие башни, даже из самых лучших побуждений. Ради идеала свободы и свободного выбора людей, человек уничтожает башни, не заботясь о том, что случится после этого. Цели самые правильные, идеалы – самые возвышенные, а результат…

Совсем недавнее время… Во главе СССР Политбюро (Неизвестные отцы). Башни – СМИ (ТВ, газеты, журналы и т. п.). Во имя свободы, прав человека, права выбора и т. п. башни разрушены. СССР развалился. И сегодня часть пользователей ЖА считает, что так и надо было сделать. Радуются тому, что СССР был разрушен. Что произошло дальше? Начался хаос, межнациональные войны (к счастью, в основном на границах бывшей империи) – Таджикистан, Грузия, Азербайджан и Армения, Молдавия, Киргизия. Всем стало не лучше, а хуже. Но ведь идеалы-то прекрасные, нужные, правильные. Похожая ситуация?

Как Вы считаете, прав был Максим, добивавшийся для людей такой свободы? Люди ему будут благодарны?

ЗЫ: Когда вместо пламенных революционеров Ленина, мечтавших об абстрактных идеалах мировой революции, страну возглавили сталинские «практики», Россия совершила рывок и стала второй мировой державой. Это очень не нравится некоторым пользователям ЖА. Они изо всех сил доказывают, что все это было неправильно, что это плохо, забывая о том, что до этого периода Россия никогда не достигала такого положения в мире. Необходимо было реформировать общество, а не разрушать его очередной революцией. Но это для некоторых – неважно. СССР был «неправильным» государством. Поэтому он должен был умереть. И плевать, что при этом началась межнациональная бойня, погибли сотни тысяч, плевать, что по всей стране наркомания, распространились самые низменные пороки, плевать, что многие идеалы утрачены, а взамен ничего нет – главное – «неправильное» государство уничтожено.

"И с каждым днём будущее

"И с каждым днём будущее кажется чуть мрачнее, а вот прошлое, со всей грязью, что там была – светится всё ярче."
(С) Watchmen Зака Снайдера

"Гарантии оставь себе, а мне дай нефть." (С) "Не бойся, я с тобой" (1981)

Овод пишет: СССР был

Овод пишет:

СССР был «неправильным» государством.

Овод пишет:

И плевать, что при этом началась межнациональная бойня

А истоки создания? Гражданская, тридцатые, сороковые. Вы как-то странно пишите порой про СССР: хорошо было жить при Брежневе, но все сделано при Сталине.

Овод пишет: Необходимо было

Овод пишет:

Необходимо было реформировать общество, а не разрушать его очередной революцией.

Самое парадоксальное, что у нас так и происходит. Каждый последующий политик стремится доказать, что предыдущий действовал в корне неправильно, а правильно - это так, как он считает. И ломает все. Вместо того, чтобы анализировать прошлое, изучать историю и пытаться воплотить это в жизнь - ломают то, что досталось от отцов и дедов. Как в "интернационале": весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..." Только это "затем" почему-то все никак не наступает.

Овод пишет:

И плевать, что при этом началась межнациональная бойня, погибли сотни тысяч, плевать, что по всей стране наркомания, распространились самые низменные пороки, плевать, что многие идеалы утрачены, а взамен ничего нет

Зато народ получил свободу. Деньги, машины, алкоголь, наркотики, житие сегодняшним днем - вот они, результаты реформ.

Мимиська пишет: А истоки

Мимиська пишет:

А истоки создания? Гражданская, тридцатые, сороковые. Вы как-то странно пишите порой про СССР: хорошо было жить при Брежневе, но все сделано при Сталине.

Сравнительно благополучная жизнь при Брежневе была обеспечена тем, что наши предки создали еще при Сталине.
Вы считаете, что правильно разрушить созданное и получить новую кровь и беды? Но именно это сделали реформаторы ао главе с Горбачевым и их продолжатели во главе вначале с Ельциным, а сейчас - с Путиным.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Real пишет: Самое

Real пишет:

Самое парадоксальное, что у нас так и происходит. Каждый последующий политик стремится доказать, что предыдущий действовал в корне неправильно, а правильно - это так, как он считает.

Особенно смешно это выглядит в исполнении Путина сегодня. Который ругает Ельцина. А его единственное отличие от Кльцина в том, что цены на нефть высокие. Громкий смех

Real пишет:

Вместо того, чтобы анализировать прошлое, изучать историю и пытаться воплотить это в жизнь - ломают то, что досталось от отцов и дедов. Как в "интернационале": весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем..." Только это "затем" почему-то все никак не наступает.

Так и есть. Самое смешное в том, что занимаются этим те, кто при прежней власти славил ее. А теперь переметнулся на другую сторону.

Real пишет:

Зато народ получил свободу. Деньги, машины, алкоголь, наркотики, житие сегодняшним днем - вот они, результаты реформ.

И некоторым это нравится.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Вы считаете, что

Овод пишет:

Вы считаете, что правильно разрушить созданное и получить новую кровь и беды?

А правильно было уничтожать монархию, ввергать страну в хаос гражданской войны, а потом еще и пол-страны подвергать репрессиям?

Овод пишет:

Но именно это сделали реформаторы ао главе с Горбачевым и их продолжатели во главе вначале с Ельциным, а сейчас - с Путиным.

Советские историки очень рьяно превозносят "крепкость" социалистического строя, противопоставляя его царской России. Так почему свержения "рабского" государства эпохи Романовых принесло столько крови на русскую землю, а "переворот" реформаторов произошел с щенячьим визгом?
Эпоха СССР или, как лучше сказать, теория коммунизма, подтвердила свою "мертвость и убогость" не в 80-90е, когда ГКЧП и товарищи пытались отстаивать государство-призрак. СССР перестало существовать 13 августа 1960 года.

Мимиська пишет: А правильно

Мимиська пишет:

А правильно было уничтожать монархию, ввергать страну в хаос гражданской войны, а потом еще и пол-страны подвергать репрессиям?

А с этого места поподробнее. Кто свергал монархию? Неужто большевики? Я в шоке! Что касается репрессий, то может стоит вспомнить в связи с чем они проводились? При этом не собираюсь оправдывать все, что было сделано. Большая часть репрессировано было ни за что.

Мимиська пишет:

Советские историки очень рьяно превозносят "крепкость" социалистического строя, противопоставляя его царской России. Так почему свержения "рабского" государства эпохи Романовых принесло столько крови на русскую землю, а "переворот" реформаторов произошел с щенячьим визгом?

Да ну? Как раз свержение монархии произошло практически бескровно. А вот свержение либерального Временного павительства выщвало сопротивление. Причем оно могло бы быть намного меньшим, если бы не вмешательство со стороны Англии, Франции, США, Японии. Которые (особенно Англия), приложили огромные усилия, чтобы затянкть гражданскую аойну в России и развалить государство. И частично им это удалось.

Мимиська пишет:

Эпоха СССР или, как лучше сказать, теория коммунизма, подтвердила свою "мертвость и убогость" не в 80-90е, когда ГКЧП и товарищи пытались отстаивать государство-призрак. СССР перестало существовать 13 августа 1960 года.

С этого момента можно поподробнее?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Полностью с вами согласен, Овод, кроме одного. Ни "башки" ни "отцы" никуда в перестройку не исчезали. мнялись лишь их маскировака и стили руководства "отцов". Была КПСС, сейчас РПЦ, Было Политбюро - сейчас Правительство. Была ручная прокоммунистическая совковая пресса, сейчас пропутинская совковая пресса, Была псевдосвобода для болтовни на кухне, сейчас псевдосвобода для болтовни в интернете.
Лучший способ поработить человека это создать у него иллюзию будто его цепи и есть его свобода.
Раньше жили в коровнике за железным занавесом из политических взглядов, сейчас в плену кредитов и налогов.
О какой свободе может идти речь если люди не имеют права собраться и поговорить, если их за это забирают в полицию за "незаконный митинг".
Какого хрена! Где в конституции написано будто человеку нужно разрешения правительства для осуществления своих гражданских прав!
Строй который сейчас у нас в стране - это совершенно такая же диктатура как и в советском союзе - только еще лучше замаскированная под демократию.
Как говорил Альпачино в "рекруте" - "все не то что кажется".
Это не только у них там - это и здесь также.

Вот что об этом пели ангарские панки в перестройку:
"если распизделись птицы то на улице весна.
если воняют лица -начинается херня
если на улице слякоть то ботинки все в говне
если ты ищешь свободу - значит ты уже в тюрьме"
(группа "Свобода" г.Ангарск 1989 год)

______________________________________
Михаил Романов.

Миша Романов пишет: Ни

Миша Романов пишет:

Ни "башки" ни "отцы" никуда в перестройку не исчезали. мнялись лишь их маскировака и стили руководства "отцов". Была КПСС, сейчас РПЦ, Было Политбюро - сейчас Правительство. Была ручная прокоммунистическая совковая пресса, сейчас пропутинская совковая пресса, Была псевдосвобода для болтовни на кухне, сейчас псевдосвобода для болтовни в интернете.

В принципе и я о том же. Верхушка мимикрировала. Но вот общественно-политическая система поменялась. Причем поменялась с кровью, зато обеспечила им полную безответственность и очень приличное благшосостояние.

Миша Романов пишет:

Строй который сейчас у нас в стране - это совершенно такая же диктатура как и в советском союзе - только еще лучше замаскированная под демократию.
Как говорил Альпачино в "рекруте" - "все не то что кажется".
Это не только у них там - это и здесь также.

Там иллюзия подслащена намного большим благосостоянием, чем у нас. Поэтому и возмущение против существующей власти все же меньше. Но зато проявляется ярче. Как в Греции, например.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Кто свергал

Овод пишет:

Кто свергал монархию? Неужто большевики?

Им то и мощенок не хватило. Там и Керенский, там и эсеры и пр. Просто большевики же себе ставят в заслугу революцию и свержение ненавистного царизма. Так? Так. Иначе бы не справляли годовщины и прочее. Как говорится: "Назвался груздем - полезай в кузов."

Овод пишет:

А вот свержение либерального Временного павительства выщвало сопротивление.

Вы правы. Но только русский (не как нация, а в контексте) ли народ был заинтересован с свержении монархии и ВП? Или это противоборство все тех же:

Овод пишет:

Англии, Франции, США, Японии

Овод пишет:

С этого момента можно поподробнее?

С годом опечатка: 13 августа 1961 года. Возведение Берлинской стены.
Объясните мне. Как государство может быть легитимным и "самым лучшим" в глазах своего народа, если этот самый народ (тот что проворнее, а они и революции делают и на митинги выходят) всеми силами старается удрать в ФРГ из ГДР? Каков в ваших глазах будет политический строй, которые ни только не дает вам свободы выбора в передвижении, но и возводит Стены? Вот откуда уши "мертвого осла". Потом пытались конечно столь сильную "промашку" поправить: и диссидентов отпускали (через лишения гражданства), и евреев отправили к землям Обитованным. Но...

Мимиська пишет: Им то и

Мимиська пишет:

Им то и мощенок не хватило. Там и Керенский, там и эсеры и пр. Просто большевики же себе ставят в заслугу революцию и свержение ненавистного царизма. Так? Так. Иначе бы не справляли годовщины и прочее. Как говорится: "Назвался груздем - полезай в кузов."

Сущестует исторический факт. Монархию свергали не большевики. Их там даже близко не было. Большевики взяли власть тогда, когда Временное правительство фактически стало недееспособно.

Мимиська пишет:

Вы правы. Но только русский (не как нация, а в контексте) ли народ был заинтересован с свержении монархии и ВП? Или это противоборство все тех же:

Временное правительство как раз державы поддерживали. А с монархией вопрос сложнее. Основному нашему сопернику - Англии - она была невыгодна. Но не большевики виноваты в ее свержении.

Мимиська пишет:

С годом опечатка: 13 августа 1961 года. Возведение Берлинской стены.

А при чем тут крушение социализма? Это был чисто практический вопрос, а не идеологический.

Мимиська пишет:

Объясните мне. Как государство может быть легитимным и "самым лучшим" в глазах своего народа, если этот самый народ (тот что проворнее, а они и революции делают и на митинги выходят) всеми силами старается удрать в ФРГ из ГДР? Каков в ваших глазах будет политический строй, которые ни только не дает вам свободы выбора в передвижении, но и возводит Стены? Вот откуда уши "мертвого осла".

А вы считаете, что в наших интересах было бы то, чтобы в восточной Германии появился недружественный нам режим? Да еще и в той Германии, которая дважды развязывала мировую войну против России? Ну уж нет. С чего бы это нам заботиться о воссоединении немцев, которые принесли нам столько зла?
Что касается более благополучного Запада, то у них намного больше ресурсов, чем у нас. СССР всегда жил за счет собственных ресурсов. Запад же за счет ресурсов всего мира и мировой финансовой системы, которую еонтролирует тоже Запад. Вы думаете оттого, что мы вощди в эту систему России стало лучше? Правила там диктуем не мы. И все наше благосостояние иллюзорное и обрушится сразу же, как только упадут цены на нефть.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Особенно смешно

Овод пишет:

Особенно смешно это выглядит в исполнении Путина сегодня. Который ругает Ельцина. А его единственное отличие от Кльцина в том, что цены на нефть высокие.

Да Вы что! Громкий смех А как же высказывания о том, что к 2017 году Россия станет мировой сверхдержавой? Громкий смех

Овод пишет:

Так и есть. Самое смешное в том, что занимаются этим те, кто при прежней власти славил ее. А теперь переметнулся на другую сторону.

К кормушке поближе. И наплевать на жизненные принципы, репутацию и т.д. Главное деньги.

Овод пишет:

И некоторым это нравится.

Ну еще бы: ответственности никакой, морально-этических норм тоже, делай что хочу, с кем хочу и когда хочу, воруй сколько влезет и т.д. Просто рай Громкий смех

Овод пишет: И все наше

Овод пишет:

И все наше благосостояние иллюзорное и обрушится сразу же, как только упадут цены на нефть.

Да, если цены на нефть упадут, то будет плохо и этих "легких" денег (заработанных в основном за счет перепродажи и оказания услуг) не станет. А, так как к тому времени собственное производство окончательно "загнется" (после вступления в ВТО), то и заработать деньги будет негде. Все. Тупик.

Real пишет: А как же

Real пишет:

А как же высказывания о том, что к 2017 году Россия станет мировой сверхдержавой?

Так мы уже наслаждаеся удвоением ВВП и перегнали Порткгалии... Громкий смех

Real пишет:

если цены на нефть упадут, то будет плохо и этих "легких" денег (заработанных в основном за счет перепродажи и оказания услуг) не станет. А, так как к тому времени собственное производство окончательно "загнется" (после вступления в ВТО), то и заработать деньги будет негде. Все. Тупик.

А многие этого видеть не хотят. Для них важнее сегодняшний день.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Многие ненавидят "совок" за то, что за них постоянно кто то думал и решал: власть, партия и т.д. Что ж, можно сказать что это было так. Но ведь думали же о людях, старались для своих граждан. Пусть были эти тесные и ненавистные "хрущобы", но ведь бомжей не было. Пусть у всех были одинаковые кофточки и курточки, зато образование, трудоустройство, медицина и пенсия не были головной болью гражданина.

Что теперь? Теперь свобода. Теперь никто ни о ком не думает. Думай о себе сам. И? Много ли приобрёл народ после "похорон" СССР? Что в активе? Кредиты, займы и ипотеки. Погоня за "длинным рублём", стрессы, бессонница, ранние инфаркты, интриги и предательства. Много ли теперь людей уверенных в завтрашнем дне?

P.S. В ненакладе осталась лишь маленькая кучка людей, к-рые смогли подсуетиться вовремя (в лихолетье 90-х). Остальные надрывают свои горбы и спины в погоне за призрачным счастьем. Наивные. Всё уже давно поделено. Государственные преступники в зените успеха. Надо что то менять? Надо. Но людям боязно. Давайте опять надеяться, что Россия непотопляема, а народ наш двужильный?

Козьма Прутков: "Зри в корень!"

Мимиська пишет: Просто

Мимиська пишет:

Просто большевики же себе ставят в заслугу революцию и свержение ненавистного царизма. Так? Так. Иначе бы не справляли годовщины и прочее.

А разве был какой то праздник в феврале по причине годовщины революции?

Мимиська пишет:

Так почему свержения "рабского" государства эпохи Романовых принесло столько крови на русскую землю, а "переворот" реформаторов произошел с щенячьим визгом?

А сравнить количество жертв при взятии Зимнего дворца в 1917 году и Белого дома в 90х годах? Достал попкорн

Мимиська пишет:

Там и Керенский, там и эсеры и пр.

Сеять рожь там, сажать овощи... (с) Громкий смех

Овод пишет: Так мы уже

Овод пишет:

Так мы уже наслаждаеся удвоением ВВП и перегнали Порткгалии...

А вдруг? Мало-ли что за 5 лет случится Громкий смех

Овод пишет:

А многие этого видеть не хотят. Для них важнее сегодняшний день.

А таких людей становится все больше и больше. Неоднократно в этом убеждаюсь.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Сеять рожь там, сажать овощи... (с)

Ржунимагу

ADIDAS с тремя полосами

ADIDAS с тремя полосами пишет:

Многие ненавидят "совок" за то, что за них постоянно кто то думал и решал: власть, партия и т.д. Что ж, можно сказать что это было так. Но ведь думали же о людях, старались для своих граждан. Пусть были эти тесные и ненавистные "хрущобы", но ведь бомжей не было. Пусть у всех были одинаковые кофточки и курточки, зато образование, трудоустройство, медицина и пенсия не были головной болью гражданина.

Что теперь? Теперь свобода. Теперь никто ни о ком не думает. Думай о себе сам. И? Много ли приобрёл народ после "похорон" СССР? Что в активе? Кредиты, займы и ипотеки. Погоня за "длинным рублём", стрессы, бессонница, ранние инфаркты, интриги и предательства. Много ли теперь людей уверенных в завтрашнем дне?

Уверенных в завтрашнем дне - малая часть. В основном те, кто успел "разжиться" в 90-е и подготовить себе за границей "запасной аэродром". Если в CCCР при отсутствии предметов роскоши у большинства (машина, бытовая техника и т.д.) рождаемость была высокой (по 2-3 ребенка в семье, а то и больше), то сейчас довольствуются одним, или вообще предпочитают не рожать (это же фигуру портит). Это и говорит о том, что уверенность в завтрашнем дне зависит от государственной политики, а не от размера кошелька или банковского счета.

Видим следующую книгу будем

Видим следующую книгу будем обсуждать "Час быка" ))))

Real пишет: уверенность в

Real пишет:

уверенность в завтрашнем дне зависит от государственной политики, а не от размера кошелька

Во!

______________________________________
Михаил Романов.

СССР был, бесспорно, великой

СССР был, бесспорно, великой державой. И споры кому лучше при Пахане, да при Старцах жилось ведутся, велись и будут вестись. Единой точки зрения не выработается в ближайшие лет 200. Ну как с Наполеоном: "Дети, а помните "Москва спаленная пожаром...?" - "Ага" - "И как?" - "А чо как? Да и хрен с ней и с Кутузовым и Наполеоном, да и со всеми". Вот такая примерно, единая, сейчас точка зрения. И по СССР будет.

Поражает только одно. БОльшая часть идеологии РФ зиждется на идеологии Союза.
Какой главный праздник в РФ? Подумайте. День независимости? День Конституции? Нееет! День Победы!

Современники в правящих кругах до сих пор используют славу Народной Победы как базовый факт: "А вот помните как сплотились? И как погнали немчуру, а? И как государство восстановили и бомбу сделали?... И мы смогем! Только доверяйте. Я не сторонник Ельцина, Путина и их прихлебателей. Просто порой в ожесточении к реалиям мы забываем и "те" реалии. Хорошо рассуждать о достоинствах и недостатках режимов у экрана ноутбука, а не у мартеновских печей.

Мимиська пишет: Современники

Мимиська пишет:

Современники в правящих кругах до сих пор используют славу Народной Победы как базовый факт: "А вот помните как сплотились? И как погнали немчуру, а? И как государство восстановили и бомбу сделали?... И мы смогем!

Ну так кроме достижений дедов и прадедов нынешней власти похвастаться-то нечем Громкий смех Кроме удачного построения "банановой республики".

Мимиська пишет:

Хорошо рассуждать о достоинствах и недостатках режимов у экрана ноутбука, а не у мартеновских печей.

А где они, эти мартеновские печи? Большая часть заводов либо остановлена, либо работает "вполсилы" - импортное-то дешевле, да и зачем производство развивать? Проще надувать спекулятивный мыльный пузырь сырьевого придатка, разбазаривая ресурсы по дешевке. А скоро и этой части заводов конец настанет.

Real пишет:

Это и говорит о том, что уверенность в завтрашнем дне зависит от государственной политики, а не от размера кошелька или банковского счета.

Истина Во!

Мимиська пишет:

Хорошо рассуждать о достоинствах и недостатках режимов у экрана ноутбука, а не у мартеновских печей.

Ну конечно, современное поколение сплошь бездеятельные, ленивые создания с бархатными ручками и одним только умением сидеть в офисе? А кто им пропагандировал другое? Моё поколение не слыхивало про мартеновские печи, ибо их посносили все нахрен, заводы позакрывали. Власть упорно пропагандировала нам - что каждый сам за себя, что надо вливаться к братве, расширять сферы влияния, "доить" лохов и т.д. Девчонок же учили только делать макияж и "быть топ-моделью" Громкий смех

Ладно бы это всё осталось в 90-х. Но это происходит и сегодня. Только чуть-чуть в модифицированном виде.

Козьма Прутков: "Зри в корень!"

ADIDAS с тремя полосами

ADIDAS с тремя полосами пишет:

Ну конечно, современное поколение сплошь бездеятельные, ленивые создания с бархатными ручками и одним только умением сидеть в офисе?

Потому что по большинству профессий кроме как в офисе работать негде. Развивается-то либо торговля, либо оказание услуг. Производство "умирает".

ADIDAS с тремя полосами пишет:

Ладно бы это всё осталось в 90-х. Но это происходит и сегодня. Только чуть-чуть в модифицированном виде.

Да, правильно, в модернизированном виде. Можно сравнить эволюцию тех же фильмов на НТВ про криминал. Если раньше была сплошь грубая "мокруха", то сейчас все более "аристократично" - бизнесмены, деньги, власть, интриги и т.д.

ADIDAS с тремя полосами пишет:

Моё поколение не слыхивало про мартеновские печи, ибо их посносили все нахрен, заводы позакрывали.

Real пишет:

Большая часть заводов либо остановлена, либо работает "вполсилы" - импортное-то дешевле, да и зачем производство развивать? Проще надувать спекулятивный мыльный пузырь сырьевого придатка, разбазаривая ресурсы по дешевке. А скоро и этой части заводов конец настанет.

Мимиська пишет: Поражает

Мимиська пишет:

Поражает только одно. БОльшая часть идеологии РФ зиждется на идеологии Союза.
Какой главный праздник в РФ? Подумайте. День независимости? День Конституции? Нееет! День Победы!

Своих достижений у нынешней власти нет. Что праздновать? 12 декабря, как день развала Союза? Вот 12 июня ввели, так до сих пор никто толком не знает чего празднуем. Некоторые уверены, что это праздник в честь избрания Ельцина президентом России. Я в шоке!

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

смелый пишет: Видим следующую

смелый пишет:

Видим следующую книгу будем обсуждать "Час быка" ))))

"Час быка" несколько проще. Да и фильм по нему еще не сняли. Ну извините!

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team