Модернизация XIX века

Овод
03.03.2011 - 01:58

Историк Андрей Сахаров - об отмене крепостного права в России
Александр II, отменяя крепостное право, пытался создать общество свободолюбивых людей. Те же задачи стоят перед властью и сейчас
150 лет назад, 19 февраля (3 марта), Александр II подписал во многом поворотный для нашей страны Манифест об отмене крепостного права. Полтора века спустя Россия вновь пытается идти путем больших реформ, заявляя о полной модернизации государства. "С опозданием тогда, с опозданием сейчас", - говорит доктор исторических наук, профессор, член-корреспондент РАН Андрей Сахаров. Накануне юбилейной даты с ним встретился корреспондент "Известий" Михаил Харламов.
известия: Андрей Николаевич, через полтора века после великих реформ Александра II слово "модернизация" по отношению к России вновь имеет большое значение. Можем ли мы проводить параллели между двумя этими эпохами?

андрей сахаров: Безусловно, да. Вопрос только в том, что именно подразумевать под модернизацией. Я понимаю значение этого явления только в одном плане: настоящая модернизация возможна в том обществе, где сам человек является новым. Если же общество находится в статичном состоянии, то очень сомневаюсь, что здесь можно вести речь о серьезных переменах.
и: Что вы имеете в виду, говоря о модернизации человека?
сахаров: Это повышение качества его жизни, духовное развитие, материальная обеспеченность, наконец, понимание собственных горизонтов. У меня нет свидетельств того, что, приступая к отмене крепостного права, Александр II оперировал именно термином "модернизация". Но он совершенно точно говорил, что "Россия входит в новую, еще небывалую эру". Эра же заключалась в том, что государство освобождало человека. Давало простор личной инициативе. При этом перемены, как ни странно, происходили стихийно. Необходимо было лишь помогать этому процессу, поддерживать его, стимулировать. Но когда приходится слышать о модернизации сегодняшней, честно говоря, я всего этого не вижу. Зато есть другое. Не так давно, кстати, в "Известиях", прочитал статью о "печной эмиграции". В этом материале автор рассказывает, как всего в нескольких десятках километров от Москвы люди обогреваются при помощи дров. Более того, они физически привязаны к собственной печи. Уехать на заработки и вернуться нельзя никак, дом зимой должен быть теплым постоянно. Иначе он просто развалится. А теперь только попробуйте представить, сколько таких поселков от Калининграда до Владивостока... Сколько людей из-за отсутствия элементарных удобств не имеют возможности нормально трудиться... Это банальный пример того, что я понимаю под модернизацией. Печка в данной истории, по сути, является крепостным правом.
и: Сегодняшние реформы носят не столь эпохальный характер по сравнению с теми, что проводил Александр II?
сахаров: Нет, почему же. Особенно если взглянуть чуть назад и сравнить реформы Александра II с преобразованиями в России в конце 80-х - начале 90-х. Тогда мы тоже перешли, если хотите, на эпохально новые рельсы. И при всем том, что сделали это с большими трудностями, что общество стало более коррумпированным, что оно стало порой бездуховным и во многом ориентируется на материальные ценности, тем не менее это цивилизационный путь. Страна перешла к гражданским правам и свободам, рыночным отношениям, частной собственности. Все это предполагает личностный прорыв. По нему прошли все страны. Мы же - по объективным причинам - снова, как и когда-то с отменой крепостного права, запаздываем.
и: В таком случае почему именно в последнее время общественность все чаще и чаще проводит параллели между эпохой Александра II и нашим временем? Дело ведь не только в юбилейной дате, правда?
сахаров: По одной простой причине. Как мы уже сказали, реформы Александра II носили эпохальный характер. А нынешнее российское общество нуждается именно в таких подходах. Особенно после тех коренных изменений, что произошли в нашей стране 20 лет назад. Ведь по большому счету Россия до сих пор выходит из старой системы. Мы пока только пытаемся перейти в новое состояние, созвучное мировым стандартам.
и: А как же разговоры о том, что у России свой путь?
сахаров: Пустое. Что там еще говорят? По-моему, что Запад нам не указ, да? Поймите, дело ведь совершенно не в Западе. Дело в том, что не может развиваться личность и, соответственно, не может быть речи о модернизации, если человек со всех сторон ограничивается. В то же время важно, чтобы и сами люди хотели этого продвижения. Ведь нашему человеку зачастую свобода не нужна. И далеко не каждый крестьянин в 1861 году горел желанием получить вольную. А сегодня многие согласны вернуться в советскую эпоху. Но тогда мы автоматически возвращаемся к общинности, безынициативности, краху столыпинских реформ и, в конце концов, к проблемам второй половины XIX века. Отсутствие воли и способности самому решать свою судьбу, по-моему, до сих пор лежит тяжким бременем на сознании нашего народа.
и: Считаете, что главной задачей Александра II и главной задачей нынешнего руководства страны является создание так называемого среднего класса?
сахаров: Само собой. Создание свободолюбивых, инициативных людей, которые будут работать на себя и тем самым будут работать на общество и государство. К этому стремился Александр II, к этому стремился Столыпин, к этому же дают возможность привести реформы начала 90-х. Другое дело, что эти возможности нужно суметь использовать. А здесь как раз необходима воля и четкое понимание развития страны. Порой даже вне оглядки на упомянутые выше электоральные проблемы.
и: Как считаете, о чем в первую очередь должен думать сегодняшний политик, вспоминая подписанный Александром II Манифест об отмене крепостного права?
сахаров: Первое - это то, что иногда необходимо идти на непопулярные меры. Если, конечно, эти меры по понятиям общего цивилизационного прогресса станут полезны для нашего общества. Но как только политик начинает оглядываться на разного рода сопутствующие обстоятельства, тогда и сам руководитель, и страна получит в актив серьезный минус. История показывает, что настоящие реформаторы идут не по течению, а против него. Потому что народное течение традиционно по своей сути. Таковым было и дворянство, и крестьянство в период отмены крепостного права, таковым являлось общество в конце 80-х годов прошлого века. Это старый менталитет. И при всем уважении к народу, обеспечивающему нашу жизнь и наше процветание, руководитель не должен тянуться за ним. Иначе ждать действительно серьезного прорыва не приходится. Возвращаясь к 1861 году, замечу, что именно благодаря собственной воле и решимости Александр II превозмог инерцию элиты, широких кругов дворянства.
и: Революция "сверху"?
сахаров: В том числе. Не зря, взойдя на престол, Александр II сказал, что лучше отменить крепостное право "сверху", чем ждать, когда оно само будет отменено "снизу". И история действительно показала, что очень сильное запоздание в реформировании чревато революционными потрясениями.
и: Почему то, что задумывал Александр II, в итоге рухнуло и уже через 70 лет через коллективизацию Россия, по сути, вернулась к тому же крепостному праву?
сахаров: Нужно понимать, что Александр II при всем том пошел на большое количество компромиссов. И если мы сравним его реформы во всех сферах жизни и японские реформы Мэйдзи того же времени, то увидим, что в Стране восходящего солнца преобразования происходили более решительно. Наши крестьяне между тем стали временнообязанными, помещичья собственность была сохранена. На Западе и в той же Японии это изживалось быстрее. Вот здесь и кроется основа многих социальных и политических конфликтов начала XX века, вовлечения крестьянства в революционный процесс.
и: Как нам заложить сегодня такой фундамент, который бы не оказался разрушен через те же 50-70 лет?
сахаров: Вы ставите вопрос метафизически. Смею утверждать, что любой фундамент будет разрушаться в течение этого времени. Это естественный ход событий. Поэтому задача руководства страны и состоит в том, чтобы постоянно соответствовать общему мировому движению. Но, естественно, не забывать и об особенностях, характерных для нашей страны. Скажем, еще совсем недавно у нас не было проблемы мигрантов. Сегодня она есть. И ее сегодня нужно решать быстро, кардинально и гуманно. Это лишь пример. Что же касается установлений, то все они должны меняться непрерывно. Потому что, как только мы начинаем застывать, страна тут же останавливается в своем развитии.

Наш гость, риторический

Наш гость, риторический высказал интересное мнение по поводу этой реформы. Но так как он является гостем, то не может создать блог. Я сделал это за него.

риторический пишет:

Мне интересно про меньшинство его выводы, про сравнение реформ в России и Японии

Как я понимаю, риторический считает, что похожая сиуация складывается сейчас в России. Власть проводит реформы, а "проклятый запад" хочет эту власть свергнуть. На мой же взгляд как раз нынешняя власть и занимается сейчас таким недореформированием. Которое в конечном счете вызовет такое недовольство населения, что 1917 год в том или ином виде действительно может повториться.

Овод пишет:

Я читал статьи про модернизацию 19 века, Известия выписываю. Считаю, что автор преувеличивает прогрессивность реформы. Крестьян тогда оставили практически без средств. Они и так нищие, так с них еще и плату за землю выжимали. Если все было так благостно, то откуда взялись первые в послереформенные годы многочисленные крестьянские выступления? А причина появления таких статей (или схожих с ними) только в одном. Власть пытается показать, что лишь она в состоянии предложить правильный путь модернизации. Но если вы хотите более предметно обсудить это, то создайте тему в блоге или на форуме.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Я не понял, а кто за что то? Вы одну позицию высказали... не очень понятную.

4-6 ноября 2016 года Первенство Ангарска по мини-футболу среди любительских команд

Ангарский Бомж пишет: Я не

Ангарский Бомж пишет:

Я не понял, а кто за что то? Вы одну позицию высказали... не очень понятную.

Считаю, что реформа, которую проводил Александр 2 половинчатая. Он попытался и помещиков удовлетворить и крестьянам землю дать. В результате ни одна из проблем решена не была, крестьяне при отсутствии средств (их приходилось тратить на выкуп) не сумели поднять свой уровень агрикультуры, сельское хозяйство развивалось медленнее, чем могло бы быть в случае полноценной реформы, а в конечном счете накопилось достаточное количество проблем, которые и вызвали первую революцию 1905-1907 гг.
А помещики превратились в большинстве в полноценных паразитов, живя только за счет сдачи земель, которыми владели крестьянам, у которых земли не хватало. То есть превратились в паразитов, наподобии наших сегодняшних чиновников. Сами не работали, а землей владели. Проматывая свои состояния в казино за рубежом.
Нечто похожее сегодня делает власть. Она с одной стороны семимильными шагами идет к новому сословному разделению по имущественному принципу, повторяя путь того же Запада. С другой пытается нам внушить, что смена власти выгодна только Западу, который мы очень не любим.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Считаю, что

Овод пишет:

Считаю, что реформа, которую проводил Александр 2 половинчатая. Он попытался и помещиков удовлетворить и крестьянам землю дать.

Главной ошибкой Александра было то, что он взял и сказал, теперь вы имеет "свободу". Представители крестьянства бухнулись в ножки и счастливый царь ушёл в покои.

Для того, чтобы отпустить крестьян в свободу и начать формировать свободный рынок рабочей силы нужно было дать им (о ужас) ОБРАЗОВАНИЕ. То, что сделали Большевики, как только пришли к власти. Они начали учить всех подряд читать и писать.

Крестьянство в 99,9% было неграмотным и необразованным. Когда им дали эту свободу, то первый вопрос самих крестьян был "и что нам с ней делать ?". Они просто НЕ ПОНИМАЛИ, что это и как этим распорядится.

Россия больше не может

Россия больше не может претендовать на роль великой державы . Параллели с прошлым увы , уже , не уместны.Те, кто нами правит , так и не стали политической элитой страны.По большому счету они воспринимают Россию , как некий промежуточный пункт , коллниальный придаток , временное неудобство , с которым необходимо смириться ибо оно приносит деньги , как суточные командировочному оторванному от родного дома. Родной дом наших правителей это туманный Альбион или земли гальского петуха, или волчицы вскормившей Ромула. Их дети давно получили ампериканское , английское,швейцарское гражданство , их капиталы давно выведены из страны ,все они обзавелись недвижимостью во французсских или швейцарских альпах. Так где их Родина , а мать Вашу?! Вы хоть испишитесь в интернете а результата не будет . Я перестал верить в это правительство, эту страну, в этот народ. Россияне изгои на своей исторической Родине.

ваня брянский пишет: Их дети

ваня брянский пишет:

Их дети давно получили ампериканское , английское,швейцарское гражданство , их капиталы давно выведены из страны ,все они обзавелись недвижимостью во французсских или швейцарских альпах.

Да, для нынешней власти Россия - чужая страна.

ваня брянский пишет:

Вы хоть испишитесь в интернете а результата не будет .

Ну почему же? Если удастся людям объяанить какая мразь сидит во власти, дело сдвинется с мертвой точки.

ваня брянский пишет:

Я перестал верить в это правительство, эту страну, в этот народ.

Для меня Россия не "эта" страна. В другой стране не собираюсь жить, проще вычистить Россию от всей этой правящей мрази. И люди, рано или поздно это поймут. Во всяком случае те, кто собирается остаться на Родине.

ваня брянский пишет:

Россияне изгои на своей исторической Родине.

Но необходимо это положение изменить. Пока у нас есть последняя легальная возможность это сделать пуьтем выборов. Пока это мирная возможность.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team