Готовы ли мы принять ответственность за свой подъезд, дом, город?
Мы приглашаем вас поучаствовать в дискуссии на тему: "Собственник или потребитель?"
Поводом для этого обсуждения стала возникшая в группе ОО "Исток" в социальной сети фраза, высказанная одним из наших (как нам кажется) сторонников-Павлом Андреевым. Павел является работником одной из ангарских управляющих компаний, имеет опыт работы по ЖКХ за пределами Ангарска. Одному из наших учредителей - Л.Г.Лешко - захотелось ответить на поставленный риторический вопрос, в результате чего родилась целая статья, текст которой с некоторыми сокращениями мы предлагаем вам в качестве для обсуждения. Вот ее текст:
Собственниками своих квартир мы стали в результате приватизации. Потребителями коммунальных услуг мы были всегда. Другой вопрос - мера ответственности потребителя за получение услуги. Но потребителями коммунальных услуг являются в равной степени и собственники квартир и наниматели муниципального неприватизированного жилья. Вот здесь собственники и наниматели оказались в не равных условиях. Собственники несут бремя расходов по содержанию общедомового имущества в полной мере. И капитальный ремонт и установку общедомовых и квартирных счетчиков собственник оплатит сам, а за нанимателя это сделает муниципалитет. ... В результате второй волны коллективизации жильцы многоквартирного дома оказались в одном «колхозе», но с разной степенью ответственности за содержание этого дома. Все жильцы обязаны регулярно и систематически оплачивать коммунальные услуги и квартплату. У нас нет солидарной ответственности за долги соседей. Бороться с долгами – прямая обязанность управляющей организации, заключившей договор управления с МКД.
Но у ангарчан появилась новая головная боль. Самоуправство газового монополиста - руководство «Горгаза» злостно и пока безнаказанно самовольно отключает целые дома пользователей газа из-за нескольких должников в доме. Тем самым провоцируя людей на ведение партизанской борьбы против соседей – должников. И здесь мы вновь видим разную степень ответственности людей за потребление ресурсов (воды, тепла, газа, электричества). Непредвиденные жизненные ситуации могут загнать людей в долговой тупик. Безусловно, здесь необходим дифференцированный подход к каждому должнику. Понимание, сочувствие и участие в судьбе попавших в беду людей. Но есть и определенная категория наглых и безответственных, многолетних должников. Пользуясь нерасторопностью управляющих организаций, загруженностью судебных приставов, эти хронические профессиональные должники паразитируют на соседях. Эти «коммунальные безбилетники» загонят в долговую яму и такое благое дело, как организация ТСЖ в МКД.
Не будет средств ни на текущий ремонт, ни на другие необходимые работы в доме. Поэтому я абсолютно согласна с тем, что собственник обязан стать ответственным плательщиком и потребителем услуг. Однако оборотной стороной медали является законное право собственника знать, за что он платит. И требовать качественное предоставление услуг, работ и экономическое обоснование расходов по предоставлению услуг и выполнению работ.
Внесенные изменения в Жилищном Кодексе №123-ФЗ вводят новое понятие – субсидиарная ответственность собственников в доме. Это значит, что теперь добросовестные плательщики только из числа собственников будут нести ответственность за недобросовестных плательщиков. После установки общедомовых счетчиков управляющая организация зачастую рассчитается с ресурсоснабжающими организациями, используя средства добросовестных плательщиков. За коммунальные услуги жилищники рассчитаются средствами из бюджета дома. Долгов у «управляек» не будет, если добросовестно переведут деньги на счет монополистам, а на содержание и ремонт дома средств не останется. И не смотря на добросовестную оплату собственников за себя и «за того парня» наша общая собственность будет приходить в запустение и разрушаться. Квартиры будут обесцениваться, санитарное состояние и обеспечение безопасного и комфортного проживания в наших МКД резко упадет.
Виной тому - вновь навязанная народу коллективизация и вынужденное проживание людей в МКД с разной степенью ответственности и гражданской совести. К чему это нас приведет?
Нам представляется, что вопросы, прозвучавшие выше, необходимо обсуждать максимально широко. Возможно, основной вопрос созвучен тому опросу, который мы затеяли и проводим в своем блоге на ЖА здесь:
Мы предлагаем Вам поучаствовать в опросу и высказаться ниже. Ведь от ответа на данный вопрос напрямую зависит: готовы ли собственники морально довести работу по приведению коммунальных отношений в нормальное русло, или большинство из нас будет вынуждено и далее повсеместно идти на поводу у управляек и безответственных соседей?
Возможно, кому-то покажется интересной ответить на следующий вопрос: когда мы захотим расширить свой ареал, вывести его за порог квартиры и "примерить" ответственность за свой подъезд, дом, город? Готовы ли мы к этому? От чего это зависит? Что нам мешает?
Общественной организации "ИСТОК" очень важно Ваше мнение. Читайте наш блок на ЖА, присоединяйтесь к нам в социальных сетях: на одноклассниках и в контакте
Благодарим Вас за участие в обсуждении!
Извените ,за немного не цензурный ответ а не пошли бы вы ......,вы не осведомлены должным образом или работаете на управляшки , потому как и раньше ничего в наших домах не делалось , А Компания "Жилком" во главе с Д.Торбеевым продолжают начислять оплату по теплу согласно тарифов,а не по счетчику, а еще имеет совесть ,подавать в суд и выносить заочные решения ,без участия ,граждан (должников )хотя они таковыми не являются ,так как неплатят только за отопление,хотя от прокуратуры приходили ответы по этому поводу, что должны оплачивать согласно показаниям счётчикам это конкретно по 271 кв-лу,а про субсидии многодетным матерям ,тоже утаиваются хотя в законе это прописано ,это всё длится с 2003 года а сроки исковой давности 3 года а кто жильцам вернёт то что уже за приделами трёх лет а представте какие это суммы ,и они просто присвоены, так как ремонты в домах не делось,т.к дома новые ,и как вы думаете все это списывалось по выдуманным сметам ,так что не надо говорить про долги ,пусть их гражданин Торбеев сначала отдаст жильцам ,И такая ситуация во всех районах а в некоторых ещё и хуже. А корекатурки вы рисуйте правильно.Не все дебилы ,и здраво мыслить можем,Когда нибудь терпение у людей кончится ох тогда держитесь господа Капиталисты вот именно Капиталисты ,а ни какие вы не демократы
-0
НЕ ГОТОВЫ.Потому, что мы разные и думаем по-разному и образ жизни у нас разный.Установить в каждой квартире приборы учёта на все ресурсы нереально и не всем это надо.Без открытых и понятных счетов по услугам и затратам,а также отсутствие открытой отчётности УК по расходованию выделенных и перечисленных средств и объёмов произведенных работ невозможно навести порядок, а следовательно избавиться от воровства, приписок, должников и недовольства.
-0
НЕ ГОТОВЫ.Потому, что мы разные и думаем по-разному и образ жизни у нас разный.Установить в каждой квартире приборы учёта на все ресурсы нереально и не всем это надо.Без открытых и понятных счетов по услугам и затратам,а также отсутствие открытой отчётности УК по расходованию выделенных и перечисленных средств и объёмов произведенных работ невозможно навести порядок, а следовательно избавиться от воровства, приписок, должников и недовольства
+много
-0
123WW5 пишет: Государство и
Цитата: Блог общественной
Общественная организация
когда мы захотим расширить свой ареал, вывести его за порог квартиры и "примерить" ответственность за свой подъезд, дом, город? Готовы ли мы к этому? От чего это зависит? Что нам мешает?
Вот когда я буду готов "расширить свой ареал, вывести его за порог квартиры и т.д.", ПЕРВЫЙ же вопрос, который я задам сам себе - "А НАХРЕНА МНЕ НУЖНА УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ???"
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
-0
Общественная организация
Возможно, кому-то покажется интересной ответить на следующий вопрос: когда мы захотим расширить свой ареал, вывести его за порог квартиры и "примерить" ответственность за свой подъезд, дом, город? Готовы ли мы к этому? От чего это зависит? Что нам мешает?
С моими соседями ареал расширению не подлежит. Если только под угрозой расстрела. Нет, у меня соседи не бухарики, не дебоширы, вполне спокойные и милые. Вот только им абсолютно похеру на то, что происходит дальше их квартиры.
Козьма Прутков: "Зри в корень!"
-0
Сибирячка пишет: вот УК точно
вот УК точно живут по вашему девизу ЖКХ.
Да, наверное Вы правы. Но должно-то быть наоборот. Возникает вопрос: что больше всего нам мешает стать настоящими хозяевами? бездействие власти? или все же собственная инертность?
Общественная организации собственников "Исток"
ЖКХ должно значить: Живем Как Хотим!
Мы добиваемся порядка в домах и дворах вместе.
http://www.odnoklassniki.ru/group/50663766229131
-0
Наум Приходящий пишет: А
А НАХРЕНА МНЕ НУЖНА УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ?
это очень правильный вопрос (есть еще его разновидность - а нахрена мне нужна именно ЭТА управляющая компания?)
Но суть вопросов топикстартера - в другом. Если не будет УК - кто выполнит ее функции. Ведь надо, чтобы кто-то домом занимался - кто-то из жильцов. А есть ли такая решимость?
Моя страница на Фейсбуке
Добавляйте в друзья на одноклассниках
Сайт www.ivanets.ru
-0
Общественная организация
Собственник - это когда у
Не неготовы.
Сначала надо прекратить воровать на всех уровнях начиная с президента и до управляющих компаний,здесь наведите порядок! Не могут не воровать-снять их с постов и в отставку!
Что вы к жильцам привязались! Из них и так уже лживое государство выжало по максимуму!
Опять двадцать пять. Во первых, что значит:
Не неготовы.
Двойное отрицание означает утверждение? или ты запятую пропустил?
А во вторых: причем здесь государство-то? Ну, давайте все на государство валить, красные во всем виноваты. Или кто там у тебя? Путин во всем виноват. Ага, да, точно: кровавый Путин во всем виноват. Это Путин виноват в том, что твой сосед мусор не может до мусорки донести, а у тебя счетчик в обратную сторону крутится? А в том, что тебя вчера эта сука сверху затопила и платить не хочет - тоже кровавый Путин виноват? Да ты жопу от стула перед монитором оторвать не в состоянии даже для того, чтобы собрание в доме провести по назначению тарифа. Ты что ли вместо УК все вопросы будешь решать? Или остальные милые люди - твои соседи? Чо смеяться-то...
-0
А во вторых: причем здесь государство-то? Ну, давайте все на государство валить, красные во всем виноваты. Или кто там у тебя? Путин во всем виноват.
Ты дальше кухонного стола проблемы не видишь. Да я продолжаю утверждать, в глабальном масштабе во всем бардаке виноват именно он. ЖКХ это всего лишь малая часть бардака. Ты хотя бы раз в суд иль к прокурору обращался? Если нет, лучше промолчи. Ты далек от реалий.
-0
Государство и так "ненавязчиво" свалило все на жильцов.
Вот-вот.Дом,в котором я живу,сдан в эксплуатацию в 1951 году.Капитального ремонта не было.Я так понимаю,смысла нет организовывать ТСЖ,так как жильцы денег на ремонт не соберут,а никакая УК этого делать не будет,даже при значительных вливаниях из областного,или федерального бюджетов.Так что,куда ни кинь,всюду...Дело не в аморфности и безразличии людей,а в отсутствии перспективы.
-0
гос-во вместо того, что
гос-во вместо того, что законом и спец.органами заставить УК нормально работать и отчитываться - пытается свалить все на жильцов.
Я так понимаю,смысла нет организовывать ТСЖ
Дело не в аморфности и безразличии людей,а в отсутствии перспективы.
а какая тут перспектива... Тут проконтролируй, там проконтролируй... Времени бы еще на все хватало.
Общественная организация ИСТОК,
но все равно греет сердце наличие организации, где могут ответить на вопросы.
-0
колбаса деловая пишет: Дело
Дело не в аморфности и безразличии людей.
А откуда берется аморфность у граждан? Не от действий ли партии жуликов и воров? В нашей стране всё сделано против людей и есть все условия для мерзавцев-едирастов! Здесь не государство создано для человека, а человек для государства. В разговорах с людьми после декабрьских выборов всё чаще слышу отчаяние: "на хер, больше не пойду на выборы, всё равно всё уже заранее сфальсифицировано". И так во всех сферах нашей жизни.
Козьма Прутков: "Зри в корень!"
-0
Россия без Путина
Собственник
Собственник тот,кто"зарабатывает"на ЖКХ деньги и выводит их за рубеж,благодаря нашим законам,поэтому коммунальные тарифы растут быстрее инфляции. Бюрократический аппарат паразитирует на ЖКХ.Содержание всей инфраструктуры власть повесила на нас.
В этом корень зла. Власть жуликов и воров
Такая власть нам не нужна.
-0
Наум Приходящий пишет: Вот
Вот когда я буду готов "расширить свой ареал, вывести его за порог квартиры и т.д.", ПЕРВЫЙ же вопрос, который я задам сам себе - "А НАХРЕНА МНЕ НУЖНА УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ???"
Но суть вопросов топикстартера - в другом. Если не будет УК - кто выполнит ее функции. Ведь надо, чтобы кто-то домом занимался - кто-то из жильцов. А есть ли такая решимость?
Не надо фразы из текста выдергивать:Когда я решу расширить свой АРЕАЛ, то действительно встает вопрос почти по Жванецкому: А собственно говоря зачем УК???Координировать и направлять, бабло распределять, типа КПСС???
ЗС Закон должен быть, а за его неисполнение, тем паче нарушение наказание. Вчерашний трагический пример Брянска, никто же ни за что не ответит,все рукойводящие отмажутся, а слесарь дядя Вася окажется крайним 
Где глупость образец, там разум-безумие!
-0
Сибирячка пишет: но все равно
но все равно греет сердце наличие организации, где могут ответить на вопросы.
спасибо.
Общественная организации собственников "Исток"
ЖКХ должно значить: Живем Как Хотим!
Мы добиваемся порядка в домах и дворах вместе.
http://www.odnoklassniki.ru/group/50663766229131
-0
Я к сожалению ни спасибо ни пожалуйсто вам ни скажу ,не за что ,а это вы не сами себе спасибо то говорите ,ощущение такое имеется . Меня ничего не греет ,вы ничего не сделали ,а за слова без смысленые, не говорят спосибо .Организовывайтесь вместе с людьми и боритесь с бюрократами и ворами ,а не пытайтесь достучатся до разума ,и без того задуренного люда .Или вы это делаете за деньги управляющих компаний ,а может вы и есть управляющие компании,завуалировались под ником "ОБЩЕСТВЕННАЯОРГАНИЗАЦИЯ" .А если так то идите лесом
-0
Уважаемые посетители форума!
Общественная организация ИСТОК организована активными собственниками для помощи ангарчанам в борьбе с монополизмом и крепостничеством управляющих компаний. Учредители данной общественной организации - простые собственники Л.Г.Лешко, И.Н.Поповская и Ю.С.Стариков - не имеют никакого отношения к управляющим компаниям, за исключением того факта, что отстаивают (в том числе - в судах) права собственников домов, в которых они проживают, и добиваются от УК исполнения договорных обязательств в объеме, предусмотренном законом. Я, как депутат, поддерживаю такого рода деятельность, и помогаю Истоку в его работе, поскольку именно это и есть - борьба с бюрократами и ворами в чистом виде, это - попытка остановить коммунальный беспредел, одержать победу над монополистами-управляйками. Вынужден предположить, что основная проблема, о которой мы хотели здесь поговорить, не была доведена в статье Л.Г.Лешко в нужном виде.
Абсолютно реальная проблема, с которой мы знакомы не понаслышке - инертность собственников,инертность толпы, создающая проблемы активным собственникам в отстаивании своих законным интересов. Самый простой пример - проведение голосований в МКД по тарифам или по смене УК. Зачастую часть жителей, привыкшая делать, как скажут, и идти туда, куда покажут, идет на поводу у УК и мешает активистам работать в доме. И это - настоящая головная боль. Я неоднократно сталкивался с домами, к которых собственники просто раскололись на два лагеря, один из которых пытается жаловаться, судиться, менять УК, а второй просто напросто "ложится" под управляйку, не желая отстаивать свои законные интересы. Я достаточно радикальный человек, мое отношение к Партии жуликов и воров и ее лидерам Живоангарчанам известно, тем не менее, я не позволяю себе мысли что и здесь виновато правительство. Виноваты в том числе - и мы сами. Виновата наша инертность и ортодоксальность, нежелание встать и "выйти из ряда вон", как пел любимый мною Виктор Цой.
И просто устранить УК - невозможно. На место старой УК либо приходит другая УК, либо собственники берут дом в свои руки, организуя ТСЖ или непосредственное управление. А где люди, которые готовы на себя это принять? Лично ВЫ - готовы? Это - то, о чем мы хотели спросить. А с места в карьер обвинять в связях с УК только на основании того, что мы позволили себе достаточно доброжелательно отозваться об одном из работников одной из УК - это мне кажется, подход неверный. Лично я против старых УК-пилотов, УК-монополистов, но приход в ЖКХ коммерсантов, способных на настоящую конкуренцию - не за горами, уверен. ТСЖ - не панацея, заставить старые УК работать, а не воровать - не реально. Вывод - нас спасут малыши-управляйки, УК на 10-15 домов. И они - уже на подходе. Но даже чтобы работать с ними, собственник должен быть СОБСТВЕННИКОМ, среда обитания которого не ограничивается порогом квартиры, он должен быть хозяином. В этом - вопрос.....
Моя страница на Фейсбуке
Добавляйте в друзья на одноклассниках
Сайт www.ivanets.ru
-0
Общественная организация ИСТОК организована активными собственниками для помощи ангарчанам в борьбе с монополизмом и крепостничеством управляющих компаний. Учредители данной общественной организации - простые собственники Л.Г.Лешко, И.Н.Поповская и Ю.С.Стариков - не имеют никакого отношения к управляющим компаниям, за исключением того факта, что отстаивают (в том числе - в судах) права собственников домов, в которых они проживают, и добиваются от УК исполнения договорных обязательств в объеме, предусмотренном законом. Я, как депутат, поддерживаю такого рода деятельность, и помогаю Истоку в его работе, поскольку именно это и есть - борьба с бюрократами и ворами в чистом виде, это - попытка остановить коммунальный беспредел, одержать победу над монополистами-управляйками. Вынужден предположить, что основная проблема, о которой мы хотели здесь поговорить, не была доведена в статье Л.Г.Лешко в нужном виде.
Абсолютно реальная проблема, с которой мы знакомы не понаслышке - инертность собственников,инертность толпы, создающая проблемы активным собственникам в отстаивании своих законным интересов. Самый простой пример - проведение голосований в МКД по тарифам или по смене УК. Зачастую часть жителей, привыкшая делать, как скажут, и идти туда, куда покажут, идет на поводу у УК и мешает активистам работать в доме. И это - настоящая головная боль. Я неоднократно сталкивался с домами, к которых собственники просто раскололись на два лагеря, один из которых пытается жаловаться, судиться, менять УК, а второй просто напросто "ложится" под управляйку, не желая отстаивать свои законные интересы. Я достаточно радикальный человек, мое отношение к Партии жуликов и воров и ее лидерам Живоангарчанам известно, тем не менее, я не позволяю себе мысли что и здесь виновато правительство. Виноваты в том числе - и мы сами. Виновата наша инертность и ортодоксальность, нежелание встать и "выйти из ряда вон", как пел любимый мною Виктор Цой.
И просто устранить УК - невозможно. На место старой УК либо приходит другая УК, либо собственники берут дом в свои руки, организуя ТСЖ или непосредственное управление. А где люди, которые готовы на себя это принять? Лично ВЫ - готовы? Это - то, о чем мы хотели спросить. А с места в карьер обвинять в связях с УК только на основании того, что мы позволили себе достаточно доброжелательно отозваться об одном из работников одной из УК - это мне кажется, подход неверный. Лично я против старых УК-пилотов, УК-монополистов, но приход в ЖКХ коммерсантов, способных на настоящую конкуренцию - не за горами, уверен. ТСЖ - не панацея, заставить старые УК работать, а не воровать - не реально. Вывод - нас спасут малыши-управляйки, УК на 10-15 домов. И они - уже на подходе. Но даже чтобы работать с ними, собственник должен быть СОБСТВЕННИКОМ, среда обитания которого не ограничивается порогом квартиры, он должен быть хозяином. В этом - вопрос.....
Извиняюсь Слава вам есть за что сказать спосибо ,незнал что это ваша общ .. организация,там просто в статье прописано как раз ,про задолженность жильцов перед этими сраными УК .Нужно немного более скоректированно писать новости , а то изначально ни хрена не понятно было
-0
Кстр пишет: Нужно немного
Нужно немного более скоректированно писать новости , а то изначально ни хрена не понятно было
Спасибо, я думаю, мы учтем Ваши замечания.
Моя страница на Фейсбуке
Добавляйте в друзья на одноклассниках
Сайт www.ivanets.ru
-0
В какой-то степени могу согласиться со многими мнениями. Особенно жителей, живущих в многоквартирных, старых домах. В которых не только не делались ремонты с 50-х годов, но еще и тарифы по квраплате, кроме коммунальных, завышены так, что лексус хозяина УК ни сколько не удивляет. Соглашусь с теми, кто говорит о разрухе в головах. Да не власть и ЕДРо и Путин виноваты в том, что не платим, в том, что не ходим на собрания, в том, что в мусоропровод зайти страшно, потому, что кто-то не захотел пачкать руки и бросил гниющий пакет возле камеры. Не власть виновата в том, что возле дома можно выкинуть строительный мусор, а жденщины-дворники его потом таскают. Не власть виновата в том, что чем ты богаче, тем меньше платишь. Я 2 года в ТСЖ. Основная масса жителей - собственники. Большая часть состоятельные люди, которым все равно какая власть. Они себе могут позволоть почти все. И при этом, видимо, позволяют себе почти все экономя на платеж по квраплате и коммуналке. Они не ходят на собрания, не решают вопросы по тарифу. Им все равно, что бабушка-пенсионерка платит за них. Но как только начинаешь требовать долги, они кичатся своими подвзяками в судах, в прокуратуре, и еще Бог знает где. У ТСЖ 700 тысяч долга. И этот долг делают именно те богатые, которые каждые пол года меняют машины, у которых по две, три квартиры в горде и у которых площади квартир зашкаливают за 300 квадратов. Они собственники. Они считают свои деньги. А то, что у них есть тепло, свет, вода. Это и бабушка из соседней квартиры оплатит со своей пенсии. Ей деньги не нужны. Вам заморочили головы? Вы так увлечены политикой, что некогда заняться собой, семьей? Некогда, для себя, пойти на собрание, почитать отчет УК, высказать свои претензии? Просто сменить УК или председателя ТСЖ, если не устаривает. Вы собственники. Отдаете деньги, а потом плачите, что вас обокрали. Вы заплатив за услуги согласились с предъявленными вам тарифами, а потом кричите об ограблении. Я, Слава, и многие дргуие уже много лет кричим, говорим, ходим по собраниям и убеждаем, что нужно своим домом управлять, чтобы в квартире жилось хорошо. Чтобы небыло наркоманов в подъезде, чтобы дети играли не на свалке, чтобы вам не приписали лишнего, типа межевания придомовой территории. Что мы слышим в ответ? Власть говно, ни чего не изменишь, все воры! При этом не пошевелив пальцем. К счастью в Ангарске все больше людей, которые участвуют в жизни своего дома, бъются с УК, добиваются не только справедлиывых тарифов, но и ремонты в домах, красоты в подъезде, дружбы между соседями. На это тоже ушло много лет, нервов, сил. Посмотрите сначала на себя, прежде чем пинять на власть. Сделайте все, чтобы к вам небыло претензий, а потом мочите УК, засуживайте заворовавшихся жилищников, наказывайте нерадивых работников УК или ТСЖ.
-0
Про ТСЖ. Если вы живете в маленьком доме, в хрущевке, в трехподъездном, двухэтажном доме, или впятиэтажке из трех подъездов. Да даже если из пяти, то ни в коем случае не создавайте ТСЖ. Это еще одна долговая яма, в которую попадут все жильцы дома. И каких бы гениальных способностей небыло у председателя ТСЖ и у правления, все равно будут долги, будут неплательщики, будут проблемы с обслуживанием дома. ТСЖ хорошо на совершенно новом доме, в которй люди только заезжают и готовы участвовать в содержании и обслуживании дома. Рсходов меньше, можно собирать на развитие.
-0
Еще раз повторюсь, что Управляющие компании копия и подобие безответственной, корумпированной и воровастой российской власти. Вся борьба с ними на местах - мартышкин труд, менять надо систему, которая порождает этот беспредел
Согласна на 1000%. Почему я, даже являясь собственником своей квартиры, должна "добиваются от УК исполнения договорных обязательств в объеме, предусмотренном законом". Если эти самые законы УК не исполняет, значит или такие законы, или государству пох. как они исполняются. Я собственник, а не контроллирующий гос.орган. Ворует Торбеев, значит по закону его нужно наказать, или для Торбеевых законы другие??? Я не могу ничего изменить ни в законе, ни в контроле за их исполнением. ЭТО ОБЯЗАННОСТЬ ГОСУДАРСТВА! Вот если бы я реально увидела, что халатность в нашей стране действительно наказывается, вор и преступник сел в тюрьму, то поверила бы, что государство действительно защищает меня (так как это его основная обязанность: защищать своих граждан (пардон, не только избранных) и создавать максимально комфортные условия для жизнедеятельности). Вот поэтому и ощущение безнадеги у нас такое, у "простых собственников". 
-0
Общественная организация
Пользуясь нерасторопностью управляющих организаций
Вот-вот,когда порасторопнее будете,тогда и начну нормально платить.Четвертый год в квартире один прописан,четвертый год мне с тупой настырностью шлют бумажку на 4-х предыдущих хозяев.Причем звонил несколько раз ублюдкам,класть они хотели.Так,что когда на работе начнете думать о работе,тогда и мои денежки увидете,а пока... 
загруженностью судебных приставов, эти хронические профессиональные должники паразитируют на соседях.
Вторую зиму на батарее "прямая" градусов 50!,обратка едва теплая.Сам теплоэнергетик,температурный график вижу каждый день,экономят на нашем доме аккуратно 50 град.,так что не скулите насчет недосдачи денег,там еще прилично должно оставаться после таких экономий! 
-0
Общественная организация
когда мы захотим расширить свой ареал, вывести его за порог квартиры и "примерить" ответственность за свой подъезд, дом, город?
Когда приватизируем не только квартиру,но и землю на которой она построена.
На заметку обывателю:"хрущевки" рассчитаны на 70 лет эксплуатации.Грубый подсчет:1959+70=2029г.Они уже сейчас сыплются(посмотрите на наружные панели),а массово сыпаться они начнут через лет 10.В Москве это уже прочухали и спешно сносят их целыми микрорайонами.А мы приватизировали эту рухлядь и радуемся,чему? Тому,что нас очередной раз кинули!Так,что когда начнется жилищный апокалипсис,нашу собственность сравняют с землей,а т.к.земля на которой она стояла нам не принадлежит,нас кинут в очередной раз.Лично я,чтобы не быть кинутым,ближайшее время вложусь в частный дом,ИМХО
-0
Bandera пишет: ближайшее
Всем здравствуйте.Постараюсь быть краток.8 лет проживаю в 24 квартале,дом 3х этажный,соседи отличные.В декабре 2010 от нашего жилмассива без каких-либо уведомлений отказалась УК "Наш Дом".И началось...Походы в газету "Время",в ЦМРС,администрацию,КПРФ Бренюк и К. Я не буду описывать свои эмоции и ощущения, скажу одно: мне, человеку имеющему определенный жизненный опыт, техническое и юридическое образование было не приятно и не понятно слышать ответы, скажем от сотрудников газеты "Время": "А что вы хотели, мы вам только вектор задали","А мы не знаем где найти Иванца после предвыборки" и т.д.Через год вопросов, эксперементов, изучения литературы, попытки создания ТСЖ, попытки непосредственного управления МКД и прочего я твердо убежден, и могу аргументированно доказать, что: 1.единственный реальный способ управления МКД - это МУК (муниципальная), 2.лучшая книга - Маркелов из-во "Сибирская книга" г.Иркутск, с автором общался лично, 3.уважая "инициативных" собственников могу сказать, только без обид - все Ваши собрания, семинары, обучение в АГТА - это "пар в гудок". Могу заметить, что существующее жилищное законодательство настолько сырое, что страшно говорить.Аналогичная ситуация сейчас с техосмотром, а в начале-то просто хотели отменить, в результате такое нагородили! Ситуация с ЖКХ усугубляется по всей стране, даже люди стали проваливаться в коллектора, жуть!Думаю, что наступит некая централизация в сфере ЖКХ и упорядоченность. Я как потребитель не должен, покупая в магазине колбасу, знать ТУ по каким она изготовлена.Могу сказать нравиться или не нравиться. Ну не обязан я знать, какие химические процессы и реакции протекают при изготовлении лекарства.Важен результат помогло или не помогло. Так и с жильем. Должны быть общероссийские стандарты на комфортное и безопасное проживание в жилье, то что государство пытается внедрить в образовании,медицине и т.д.Хотя и там много вопросов,потому, что занимаются не профессионалы. Так от страны скоро одни осколки остануться. Готов к конструктивному диалогу. А по поводу дискуссии - думаю что у ее инициаторов просто тупиковая ситуация,говорить то не о чем.Где Вы дипломированные управдомы?Не Вам ли УК при поддержке администрации теперь выставляют долги по вашим 5 рублевым тарифам? Я тоже считаю,что жилье за такие деньги обслуживать невозможно.Почему-то газеты про ЖКХ писать перестали... А ситуацию мониторить надо,дело нужное. Только толку нет.Если у инициаторов будет желание пообщаться - готов встретиться.
-0
Гость 20 пишет: Так и с
полностью согласна с гостем.
полностью согласна с гостем. Система ЖКХ должна полностью контролироваться государством. Должны быть какие-то минимальные ставки, ниже которых тариф по обслуживанию дома опускаться не может. Для обоснования тарифов по моему пониманию необходимо привлекать специалистов, учитывать не только состояние дома, этажность наличие лифта или мусоропровода, но и специфику региона. Согласитесь, обслуживание домов разное например в Иркутске и Магадане. Многие жильцы, проведя собрание, установили тарифы по 7 рублей, а где-то и по 5 рублей. Но ведь это нереально. В нашем городе, где основная масса домов застройки 50-70 домов, где многие дома не знали капитального ремонта вообще, на текущий ремонт нужны огромные суммы, я не говорю уже об обслуживании. Слава Богу, в нашем городе дома еще не рушились. Но ведь все возможно. Все жилищные компании обвиняют в приписках, но чтобы этого не было, нужен полнейший государственный контроль, а для этого необходимо изменение законодательства ЖКХ, причем коренное. Я не согласна с мнением Иванца о необходимости создания управляек-малышей. Да, с одной стороны, они должны создать конкуренцию, но, чтобы выжить и обслуживать дома по незавышенному тарифу, компания должна управлять не одним-двумя домами, а намного больше, и желательно на одной территории, иначе обанкротится.
Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.
-0
Управляющая пишет: Система
Система ЖКХ должна полностью контролироваться государством.
+100500
минимальные ставки, ниже которых тариф по обслуживанию дома опускаться не может. Для обоснования тарифов по моему пониманию необходимо привлекать специалистов,
+100500
Многие жильцы, проведя собрание, установили тарифы по 7 рублей, а где-то и по 5 рублей. Но ведь это нереально.
там вроде как тоже не глупцы считали. А капремонт - можно ввести отдельной сторкой. Или вообще не вводить. Это решается на собрании. А то приплачиваешь потихоньку УК на капремонт, а она потом раз и испаривалась.
-0
Сибирячка пишет: там вроде
там вроде как тоже не глупцы считали. А капремонт - можно ввести отдельной сторкой. Или вообще не вводить. Это решается на собрании. А то приплачиваешь потихоньку УК на капремонт, а она потом раз и испаривалась.
Действительно, кап.ремонт идет отдельной строкой, но имеется в виду также текущий ремонт, который как и обслуживание дома, входит в тариф. Не все работы подпадают под понятие кап.ремонта. А по поводу тарифов, могу сказать следующее, была свидетелем одного разговора двух дам среднего возраста. Одна другой говорит, что у них на доме тариф что-то около 11 рублей ( точную сумму в настоящий момент не вспомню). Вторая начинает возмущаться, что у них типа тариф на 2 рубля больше. ( Разговор происходит в маршрутке) . Естественно, достается представителям от ЖКХ по полной программе. Но в разговоре выясняется, что одна живет в обычной пятиэтажной хрущевке, а вторая в девятиэтажке с мусопроводом и лифтом. Как вы думаете, может ли быть одинаковый тариф на таких домах. Я считаю, что нет.
И кстати, у маленьких компаний больше шансов обанкротиться, чем у более крупных.
Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.
-0
Управляющая пишет: имеется в
Управляющая пишет: Я не
Я не согласна с мнением Иванца о необходимости создания управляек-малышей. Да, с одной стороны, они должны создать конкуренцию, но, чтобы выжить и обслуживать дома по незавышенному тарифу, компания должна управлять не одним-двумя домами, а намного больше, и желательно на одной территории, иначе обанкротится.
Простите, никто и не говорил про 1-2 дома. 1-2 дома - это ТСЖ, а управляйки-малыши - это 10-15 домов, не меньше.
Моя страница на Фейсбуке
Добавляйте в друзья на одноклассниках
Сайт www.ivanets.ru
-0
Bandera пишет: Спокойно.Щас
Спокойно.Щас они в бизнес наиграются,высосут из ЖКХ все что можно,а потом потихонечку банкротиться начнут и сваливать(чем дальше ,тем лучше),а
Согласно моей информации, у "Жилкома" уже сейчас долг перед ИТСбК по домам, которые платят за тепло ч/з управляйку, составляет около 10 млн. рублей. (по состоянию на начало декабря, может сейчас что-то поменялось, но думаю, вряд ли).
Моя страница на Фейсбуке
Добавляйте в друзья на одноклассниках
Сайт www.ivanets.ru
-0
