Исчезают люди, которые способны мыслить без помощи телевизора, а надежда только на них
14.11.2014 - 17:12
Нищие, но — с духом!
Значительное количество моих либеральных коллег в связи с катастрофическим падением курса рубля начали выражать надежду на то, что народ скоро поймет связь между крымнашем и ценами в магазинах.
Действительно, СССР развалился от пустых прилавков.
Но между нынешним режимом и социалистическим СССР есть два серьезных различия.
Во-первых, СССР провозглашал себя самым передовым в мире строем. СССР обещал построить рай на Земле в противовес нищему капиталистическому аду.
Налицо был когнитивный диссонанс: советский гражданин приезжал на Запад — видел супермаркеты со ста сортами колбасы, приезжал в СССР — видел пустые прилавки, и когда ему говорили, что наш строй самый передовой и изобильный, начинал злиться.
Нынешний режим материального превосходства не обещает. Наоборот, его идейную скрепу можно изложить примерно так: «да, мы в грязи, но зато мы — духовные». Конгитивного диссонанса не возникает. Описание явно соответствует фактам. Да, мы в грязи, а Запад процветает. Все правильно. А что до «духовности» — ее трудно измерить, но ею легко утешиться.
Во-вторых, СССР обладал огромной прослойкой научно-технической и инженерной элиты. И элита эта прекрасно отдавала себе отчет в реальном положении вещей.
Нынешний режим эту элиту — научную, техническую, предпринимательскую — по природе своей аннулирует. Она ему не просто не нужна — она для него опасна. Идеал петрократии — это экспортировать нефть и газ и импортировать все остальное, и чтобы все зависели от государства. Соответственно, элита истончается и превращается в верхушку, а вместе с элитой исчезает, собственно, и сама возможность критического осмысления действительности. Исчезают те люди, которые способны мыслить без помощи телевизора.
Поэтому сравнивать нынешнюю Россию надо, к сожалению, не с СССР, а с множеством аналогичных режимов третьего мира.
Например, с Зимбабве, где 34 года правит Роберт Мугабе. За это время уровень жизни в стране катастрофически упал; белые фермеры (те, кого не вырезали) сбежали, житница всей Африки превратилась в голодающего реципиента продовольственной помощи. Кроме инфляции, достигавшей 1700% в год, росла только одна вещь — рейтинг президента Мугабе. Потому что население твердо знало, что все беды Зимбабве — от того, что проклятые белые хотят поставить страну на колени, а президент Мугабе этому противостоит.
Другой пример — Венесуэла. Катастрофическая экономическая политика сначала Уго Чавеса, а потом его преемника Николаса Мадуро превратила еще вполне процветавшую, по меркам 80-х, страну в место тотального дефицита и очередей, где армия стоит по магазинам и раздает населению туалетную бумагу по показавшейся президенту справедливой цене. Тем не менее большинство населения не видит никакой связи между экономической катастрофой и популистской политикой президента Мадуро. Большинство населения знает, что экономическая катастрофа в стране от того, что проклятые янки хотят поставить Венесуэлу на колени, а президент Мадуро этому противостоит.
Или возьмем исламский мир. Все больше исламских стран скатывается к нищете, цивилизационному отставанию и терроризму. Казалось бы, тут самое время населению проснуться, заметить, что исламизация общества не ведет к процветанию, и пойти навстречу открытому миру. На деле, увы, происходит наоборот: чем беднее то или иное ближневосточное общество, тем фанатичней, чем оно фанатичней, тем оно беднее, и российская идеология «мы нищие, но зато мы — духовные» — есть лишь обезжиренный вариант аналогичной исламистской.
Да что там Латинская Америка или Ближний Восток! Если бы ощущение собственной экономической ущербности побуждало общество изменить свой взгляд на мир, то все новогвинейские аборигены давно бы пооканчивали Кембриджи. На самом деле аборигены как жили, так и живут. Они нищие, но зато — правильно, вы угадали — духовные. Высокая духовность новогвинейских аборигенов по сравнению с бездуховностью погрязших в материальном довольстве белых, правда, сопровождается эпизодическим каннибализмом, но с ней, с духовностью, всегда так. Как общество заговорило о своей высокой духовности, надо смотреть в оба: или людей жрут, или показательные казни устраивают, или, в крайнем случае, водку глушат в немереных количествах. Водка, каннибализм и терроризм — отличительные признаки высокой духовности.
В «1984» Оруэлла мир поделен между тремя равно тоталитарными сверхдержавами. Это предсказание, по счастью, не сбылось. Нищий и озлобленный тоталитаризм проиграл свободному миру. Но антиутопия Оруэлла удивительным образом воплотилась в жизнь в микромасштабе — в регионах, по собственной воле или случайности оказавшихся за пределами свободного мира. Во всех этих регионах погружение в экономическую нищету сопровождается ростом идеологического угара. Во всех местные царьки объясняют обнищание населения кознями свободного мира, и чем больше эти мини-Океании пытаются пакостить свободному миру, тем громче они кричат: «Они нас не любят».
Россия покамест отличается от Зимбабве или арабского мира одним — наличием элиты. Не в таком большом количестве, как в СССР, но в значительно большем, чем в Зимбабве. Именно на российской элите лежит сейчас самая важная ответственность: не поддаться угару, в котором находится большинство, и не тешить себя надеждой, что большинству можно «открыть глаза».
Большинству нельзя «открыть глаза» ни в Сомали, ни в Венесуэле, ни в секторе Газа, ни в Зимбабве, ни в России. Когда — если — придется вытаскивать Россию из обезжиренного исламизма — это придется делать не «прозревшему большинству», а элите.
Автор: Юлия Латынина
Они нищие, но зато — правильно, вы угадали — духовные. Высокая духовность новогвинейских аборигенов по сравнению с бездуховностью погрязших в материальном довольстве белых, правда, сопровождается эпизодическим каннибализмом, но с ней, с духовностью, всегда так.
вот жеж воистину.
Рашка тоже "высокодуховная" страна. и соседу под дверь срёт не Иван с этажа ниже, а пиндосы 
-0
Глупая статья
Проклятая отсталая гейропа
Элита сегодня в России -
Проклятая отсталая гейропа высадилась на комету Чурюмова-Герасименко.
вообще Россия первой вышла в космос во всех смыслах 
а потом мы по простоте душевной поверили "западному миру", который просто растоптал и разорил нашу страну, не так было? а теперь они на кометы летают, пока мы собираем осколки под их постоянными ударами...
кстати в этом спутнике и зонде гора наших комплектующих, если вы не в курсе а мировой "гегемон" боле-менее серьёзный груз поднять не может в космос без наших же двигателей
-0
zeborema пишет: вообще Россия
вообще Россия первой вышла в космос во всех смыслах
Советский союз, вы хотели сказать? Да, есть чем гордиться советскому народу. Он за это очень дорого заплатил, иногда платил даже кровью. И этого достижения у наших предков уже никому не отнять. Поэтому честь и хвала советскому народу.
Запад тоже строил. Спутники запускали и в космос летали, но уже позже и не такой дорогой ценой. У них людям не приходилось себе в чём-то отказывать ради космоса. Поэтому честь и хвала западным руководителям.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
VictanAB пишет: Во-вторых,
Во-вторых, СССР обладал огромной прослойкой научно-технической и инженерной элиты. И элита эта прекрасно отдавала себе отчет в реальном положении вещей.
Нынешний режим эту элиту — научную, техническую, предпринимательскую — по природе своей аннулирует. Она ему не просто не нужна — она для него опасна. Идеал петрократии — это экспортировать нефть и газ и импортировать все остальное, и чтобы все зависели от государства. Соответственно, элита истончается и превращается в верхушку, а вместе с элитой исчезает, собственно, и сама возможность критического осмысления действительности. Исчезают те люди, которые способны мыслить без помощи телевизора.
Нынешний "режим" как раз и разгребает за вашими кумирами то, что они оставили после своей вакханалии во власти в 90-х
"В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы". (Олег Попцов, "Момент истины", ТВЦ, 23.06.2006)
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
-0
zeborema, Всё, что Вы можете
Всё, что Вы можете на это возразить?
о чём возражать-то?
Страна ОДНОВРЕМЕННО востанавливалась после ВОЙНЫ, строила города, фабрики с нуля, осваивала огромнейшую территорию и ПРИ ЭТОМ ОПЕРЕДИЛА ВСЕХ В КОСМОСЕ! и не только в космосе...
Да, хамон и печень жирных гусей никто не жрал, но и не голодал никто.
КТО-НИБУДЬ в мире ещё был в такой ситуации? США настолько нажились на войне, вывезли из германии практически всех учёных с готовенькими наработками, даааа - честь и хвала!
Тали, возвращайтесь в детский сад свой "им. Св.Ходорковского" 
каждый раз это ливерное племя генерирует всякую хрень и просто требует возражений 
т.е. вы априори сомневающиеся?
-0
zeborema пишет: каждый раз
в точкуТали_Л_,
о методах талантливых западных руководителей рекомендую - https://liveangarsk.ru/blog/zeborema/20141112/neraskazannaya-i там один из ваших идолов есть - Познер, соплеменник Ходорковского
а здесь немного об особенностях нашей экономики - https://liveangarsk.ru/blog/zeborema/20141020/osobennosti-eko (для сравнения с западными "талантами")
ещё будете требовать возражений?
-0
Зарекалась спорить, но
zeborema пишет: Страна
Страна ОДНОВРЕМЕННО востанавливалась после ВОЙНЫ, строила города, фабрики с нуля, осваивала огромнейшую территорию и ПРИ ЭТОМ ОПЕРЕДИЛА ВСЕХ В КОСМОСЕ! и не только в космосе...
Да, хамон и печень жирных гусей никто не жрал, но и не голодал никто.
КТО-НИБУДЬ в мире ещё был в такой ситуации? США настолько нажились на войне, вывезли из германии практически всех учёных с готовенькими наработками, даааа - честь и хвала!
Ваша правда. Американцы учёных вывезли, а наши оборудование трофейное. Американцы этим учёным условия создавали, а наши своих учёных в тюрьмах гноили. Вся великая советская экономика построена на костях и космос тоже. Как тут у нас в Сибири города строили знаете? Конечно знаете. Только вид делаете, что вся страна в едином порыве с песнями и плясками ... ля-ля-ля. Тот, кто это всё создавал, этим не смог и насладиться. У них, у создателей наших, жизнь короткая была. Насладились другие, те кто о них и думать не хотел, кто не голодал, хоть и жирных гусей не ел. Теперь бахвалятся ИХ достижениями, НЕ СВОИМИ. КАК и ВЫ.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
zeborema пишет: Тали,
Тали, возвращайтесь в детский сад свой "им. Св.Ходорковского"
каждый раз это ливерное племя генерирует всякую хрень
У Стругацких есть хорошее определение - сытый бунт. Это когда все трудности преодолены, все построено, устроено и восстановлено, после чего в народе начинаются брожения, поиск и выпячивание существующих и несуществующих проблем, желания каких-то бесконечных абстрактных свобод и дальше в том же духе.
Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы…
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы
-0
Вся великая советская экономика построена на костях и космос тоже.
слышали мы такую легенду, нам очень интенсивно вдалбливали её в голову начиная с относительно недавнего времени, а кто вдалбливал-то? по пальцам можно пересчитать "идеологов".
кстати, рекомендую вам порыть про американские тюрьмы и эксплуатацию заключённых (1-е место в мире по кол-ву заключённых http://www.usinfo.ru/tjurmy.htm ), и особенно рассизм в 60-70е годы
Теперь бахвалятся ИХ достижениями, НЕ СВОИМИ. КАК и ВЫ
я, в отличие от вас, не "экономист-паразитист", а вполне себе реальный сектор, и достижений есть немного во славу города Ангарска
ездить по стране мне приходится довольно много и с людьми общаться разными, как правило грамотными, поэтому многие вещи знаю не по-наслышке 
-0
...сытый бунт ...поиск и выпячивание существующих и несуществующих проблем, желания каких-то бесконечных абстрактных свобод и дальше в том же духе.
так и есть, всё ливерное племя весьма сыто и обустроено, только им этого мало...
недавний пример - https://liveangarsk.ru/image/340974-nou-koments
-0
Воля-вольная, Когда говорят о
Воля-вольная,
Когда говорят о новом глобальном противостоянии России и Запада, мне дико смешно. Ну правда же, смешно. Борьба между дарами волхвов и Большим адронным коллайдером? Между трубой Роснефти и марсоходом Curiosity? Борьба между законотворчеством Милонова и телескопом Хаббл?
Всем уже понятно что Сколково может создавать разве что анекдоты о самом себе, а там, на западе - и коллайдеры, и искусственный интеллект, и космос и будущее. Война - реакция на такое осознание.
Это как гопник, например, осознавший вдруг себя на фоне других, успешных и красивых, - глупым, неопрятным и бесперспективным. Единственное, в чем он, обозленный, может еще преуспеть, чем он может попытаться доказать себе и другим что он не хуже - затеять драку. Путин - этот гопник и есть.
-0
zeborema пишет: России очень
России очень много серьёзных научных достижений,
огласите весь список, пожалуйста 
только у наших сми об этом рот на замок,
а че так? проблемы сопредельного государства важнее чем достижения родной страны?
их неселение должно думать о нас как о варварах
зачем??? какой в этом смысл? простому американцу и европейцу вообще на нас пофиг! вот если бы мы миру дали, скажем, айфон, что в этом было бы плохого?
"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...
-0
Глупая статья
Вот Умная статья:
Заратустра (6291-6212гг. до н.э.) - великий жрец и пророк говорил о том, что "эра смешения Добра и Зла обязательно на Земле кончится и, начиная с 2003 года новой эры, Русская Империя вступит в эру безраздельного властвования Добра и полной победы Добра над Злом.
Преподобный Лаврентий Черниговский (конец 1940-х гг.): "Россия вместе со всеми славянскими народами и землями составит могучее Царство. Окормлять его будет Царь православный. Благодаря ему в России исчезнут все расколы и ереси. Евреи из России выедут встречать в Палестину антихриста, и в России не будет ни одного еврея. Тогда в России исчезнут все расколы и ереси."
Из одного письма, написанного собственноручно Серафимом Саровским Н.А. Мотовилову: “Россия сольётся в одно море великое с прочими землями и племенами славянскими, она составит громадный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрек устами всех святых: “Грозное и непобедимое царство всероссийское, всеславянское - Гога Магога, пред которым в трепете все народы будут”.
Святитель Феофан Полтавский, духовник Царской семьи сделал пророчество в 30-м году прошлого века: "Произойдёт то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мёртвых и весь мир удивится. ПравоСлавие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет... "
Парацельс (1493-1541), в своей книге “Оракулы”:
“Есть один народ, который Геродот называет гипербореями. Нынешнее название этого народа - Московия. Нельзя доверять их страшному упадку, который будет длиться много веков. Гипербореи познают и сильный упадок, и огромный расцвет... В этой стране гипербореев, о которой никто никогда не думал как о стране, в которой может произойти нечто великое, над униженными и отверженными воссияет Великий Крест”.
Раньо Неро (XIV век) в книге своих пророчеств “Вечной книге” предсказал появление в России (в северной стране Гипербореев) религии Огня и Света: “Религия огня и Солнца в XXI веке познает победное шествие. Опору себе она обретёт в северной стране Гипербореев, где будет явлена в новом качестве”.
Макс Гендель, “Космогоническая Концепция Розенкрейцеров” (издание 1911 года), Т. 2, стр. 62.: Со вступлением Солнца в знак Водолея, Русский народ и Славянская Раса в целом достигнут степени Духовного Развития, КОТОРАЯ ПРОДВИНЕТ ИХ МНОГО ВЫШЕ ИХ НЫНЕШНЕГО СОСТОЯНИЯ. Музыка будет основным фактором в осуществлении этого, ибо на крыльях музыки гармоничная душа может лететь к самому трону Божьему, чего обыкновенный интеллект достичь не может. Славянская цивилизация будет великой и радостной, ибо она родится из глубокого горя и несказанных страданий, а закон компенсации приведет в свое время к противоположному.
Эдгар Кейси. “Воспоминания”: Миссия славянских народов, состоит в том, чтобы изменить сущность человеческих взаимоотношений, освободить их от эгоизма и грубых материальных страстей, восстановить на новой основе - на любви, доверии и мудрости. Из России в мир придет надежда - не от коммунистов, не от большевиков, а из свободной России! Пройдут годы, прежде чем это случится, но именно религиозное развитие России и даст миру надежду”, - писал великий пророк нашего времени.
Джейн Диксон пишет: “Надежда мира, его возрождение придут из России и не будут иметь никакой связи с тем, чем является коммунизм. Именно в России возникнет самый подлинный и великий источник свободы.… Это будет совершенно другой способ существования, базирующийся на принципе, который станет основой новой философии жизни”.
Нострадамус, это имя вот уж 400 лет одно их самых популярных во всем мире. Такой феноменальный интерес к персоне Мишеля Нострадамуса вызван его знаменитыми пророчествами, многие из которых, по утверждениям некоторых ученых, сбываются до сих пор.
Новейшие расшифровки предсказаний Нострадамуса говорят о том, что с 2014 года начнется стремительное вхождение России в Золотой Век.
Иная династия будет в России,
Страна за свободу свою восстаёт,
Народ, став от горя единым Мессией,
К расцвету и славе всё царство ведёт.
Предвижу реформы и честную дружбу,
Меч, вложенный в ножны, не самообман.
Поля и сады делу мира послужат,
Закон станет другом залеченных ран.
(Нострадамус, ц.9, к. 26: 66).
Алиса Анна Бейли в свое время много писала о нашей стране, о будущем России и её всечеловеческой миссии. В частности она говорила:
● “Миссия России зарождалась и вынашивалась (её) передовыми идеалистами при любом режиме и, когда исполнятся сроки, будет выявлена во всей силе своей и славе на благо всего мира...
● Духовный девиз русского народа: “Я соединяю два пути”. Задача русского народа заключается в создании связи между Востоком и Западом.
● Из России - символа мирового Арджуны в очень специфическом смысле - придет новая магическая религия. Подразумеваю возникновение ВЕЛИКОЙ ДУХОВНОЙ РЕЛИГИИ, которая оправдает распятие великого русского народа.
● В мировом масштабе, русский народ является учеником - он учится новому сознанию, внутреннему пониманию жизни. Когда Россия закончит свое внутреннее обучение, она превзойдет другие страны. Она передаст эзотерические достижения, другим народам по-новому, без навязывания и насилия старого века, главным образом примером (своей) жизни.
● Но Россия (еще) не созрела для того, чтобы сказать великое слово. ДУХОВНО она еще слишком молода, для выполнения ВЕЛИКОЙ МИССИИ. Взрослые, старые нации мало способны для проявления себя в жизни нового века, так как их закристаллизованность в старом не дает возможности воспринять новое.
● Россия рядом небывалых потрясений приведена в состояние как бы новой нации, которой необходимо заново создать (собственные:) мировоззрение, быт, нравы и образ взаимоотношений с другими нациями… Россия быстро растет и консолидируется и вскоре покажет, что может дать миру многое...
● Какое Откровение даст миру Россия? Ключевое слово его - БРАТСТВО. Эта великая нация, являющая синтез Востока и Запада, должна научиться управлению без жестокости, без подавления СВОБОДНОЙ ВОЛИ индивидуума.
● Россия будущего выявит все добрые черты духовности - и тогда мир без всякого навязывания с её стороны будет учиться на её примере. Так РОССИЯ, идя своим ТРУДНЫМ ПУТЕМ, ПРОСВЕТИТ себя СВЕТОМ, КОТОРЫЙ ОЗАРИТ ВЕСЬ МИР”.
Предсказания Иоанна Иерусалимского: "Когда человек научится отдавать и делиться, горькие дни одиночества будут сочтены. Он снова будет верить в духовное начало. Но все это произойдет после войн и пожаров. Все это возникнет из пепла сожженных вавилонских башен. Человек, в течение всей своей жизни, будет жить больше, чем одну жизнь...”
Видение золотого века.“В тысячелетии, следующим за этим тысячелетием, люди, наконец, откроют свои глаза. Они больше не будут закрепощены в своих головах и своих городах, но будут способны видеть от одного конца Земли до другого и понимать друг друга.
Они будут знать: то, что приносит страдания одному, причиняет боль другому. Люди образуют одно громадное существо, в котором каждый будет крошечной частицей. Все вместе они образуют сердце этого существа. Будет общий язык, на котором будут говорить все, и так, наконец, возникнет славное человечество.
Тысячелетие, следующее за этим тысячелетием, превратится в эпоху озарения:Люди будут любить друг друга, всем делиться, мечтать и мечты будут осуществляться. Так человек получит свое второе рождение. Духовное начало будет владеть массой людей, которые будут объединены в братство. Это будет эпоха новой силы веры. За днями невежества последуют дни ликования: человек снова найдет праведный путь человечества, а Земля снова найдет гармонию....
Будут дороги, соединяющие один конец Земли и неба с другим. Леса снова станут густыми, пустыня снова будет орошена и вода снова будет чистой. Земля будет похожа на сад: Человек будет заботиться о каждой живой твари и он очистит все, что загрязнил. Он будет понимать, что вся Земля - это его дом и он будет со здравым смыслом думать о завтрашнем дне.
Человек будет знать все на Земле и свой собственный организм. Болезни будут излечиваться до того, как они проявились и все будут лечить себя и друг друга. После дней скрытности и алчности человек откроет свое сердце и свой кошелек для бедных и начнется новая эра".
Мавис, итальянская предсказательница : “Россия - очень интересная страна с интересным будущим. Ничего страшного в России уже не случится, но вся её жизнь пойдет по-другому. Русские - самый одухотворенный народ по происхождению и по предназначению. Именно русские положат начало перерождению всего мира. Будут новые учения и течения, и религия свою роль сыграет, несомненно.
Но сам процесс перерождения мира вблизи не заметен, - только через несколько веков станет ясно, что он был, и наши потомки как-то его назовут и даже отметят дату его возникновения. А пока просто потихоньку начнут меняться отношение к жизни, сами люди, и начнется это - с русских. Постепенно у народа сложится другой менталитет, и, в конце концов, изменится духовное начало человека, что повлечет множественные изменения вплоть до бытовых...
Однако в экономике отставание России от Европы, Америки (почти от всех) еще будет, но это ненадолго. Кардинальная перестройка сознания землян скажется на всех экономических процессах. Не скажу, что деньги перестанут играть большую роль... Но принципы экономики изменятся. Никто не представляют насколько глубокими будут перемены...
● С-Петербург не затопит, но город станет совсем другим. И вторую столицу, своего рода духовный центр России (как было при царях), сделать из него не удастся. И Москва станет меньше и тише. Эти перемены к лучшему. Спокойнее станет жизнь, меньше народу будет стремиться в столицу. Оживать предстоит провинции. Вырастет много новых городов на периферии. Россия перестанет озираться на Америку. Россияне поймут, что у них особенный путь, и не хуже.
● (У Штатов... перспективы оставляют желать лучшего... Политическая система очень шаткая, поизносилась за столько времени, а отказаться от нее они не смогут еще до-о-олго, и за это им предстоит расплачиваться). Из нынешних политических фигур мало кто останется при власти... И хотя России предстоит еще долгий путь к процветанию, она достигнет уровня, какого сейчас нет ни у одного государства. Это произойдет уже в XXI веке, наши дети его застанут... России нечего смотреть на другие страны. У нее особенное будущее. Потом за Россией все потянутся.
● Цивилизация на Земле знает пока один путь развития, а ведь их существует не менее тысячи. Наступает поворотный момент развития, прежний путь замещается новым, еще невиданным. Просто изменится МИРОВОЗЗРЕНИЕ человека, а с ним и его образ жизни. ЭТО - уже НОВАЯ СТУПЕНЬКА... В России будут (обычные для нее!) политические волнения. Но это не будет носить катастрофического характера... ”.
Кушать. Гордиться. Аплодировать.
-0
апо пишет: хорошее
VictanAB,
какая-то слишком примитивная картина мира у вас
в России очень много серьёзных научных достижений, только у наших сми об этом рот на замок, у западных тем более, их неселение должно думать о нас как о варварах
Какие достижения? Какие награды в науке? Какие международные патенты? Что из этого внедрено и в магазине продается?
-0
экзюпери пишет: Какие
я уже спрашивала...молчит, как рыба об лед 
