Договор подачи коммунальных рессурсов (тепловой энергии на отопление и горячей воды) в жилое помещение многоквартирного дома
В теплосбытовой компании дали вчера вот такой договор. ПО ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА ОТ 06.05.2011 № 354.
Дело хорошее. Вот щас сижу читаю. Может все-таки в платежных документах начнут указывать количество тепла.
Сколько жители Ангарска платят за свою квартиру, а сколько за "потери" в "безхозяйных сетях" элитных поселков "Северный" и "Байкальск".
Вот вызвал вопрос пункт 4 предлагаемого договора.
"4. Подача Потребителю коммунальных ресурсов (тепловой энергии на отопление и горячей воды) осуществляется до точки поставки, расположенной на границе принадлежности тепловых сетей и оборудования и эксплуатационной ответственности за их обслуживание)."
Мудрено написано.
Может кто "в теме" пояснит. А как дальше этой "точки поставки". В квартиру кто будет поставлять? За это еще надо будет платить? Еще что ли нужен какой-нибудь договор. Где его взять?
На мой взгляд надо этот пункт исключить. Только кому отправить "протокол разногласий",
А то получается, что речь идет о повышении коммунальных платежей. Чисто виртуально. Без каких либо материальных затрат. И технологических изменений. Что противоречит постановлению 354.
И вообще. В Договоре нет пункта, предусмотренного Гражданским Кодексом. Пункт о "Предмете договора".
А предметом договора как раз и должна быть поставка тепловой энергии и горячей воды именно в квартиру.
зы.
Юристы на сайт вроде бы заглядывают. Как быть? Как поступить "простому смертному"?
Количество тепла, поступившего в вашу квартиру, вы сможете узнать только тогда, когда уствновите теплосчетчики. А сколько тепла уходит на места общего пользования (например, подъезд) можно будет узнать только если все квартиры будут оборудованы теплосчетчиками и будет стоять общедомовой прибор учета. Таким образом расход тепла в вашей квартире будет определяться показаниями вашего прибора, а расход в местах общего пользования будет равен: показания общедомового прибора минус сумма показаний во всех квартирах.
-0
Они этот договор с Вами хотят
Они этот договор с Вами хотят заключить или с управляющей компанией?
Насколько я знаю, тепловики содержат наружные сети, то есть до входа в дом. А внутридомовые сети должна содержать управляющая компания. И эти затраты включаются в содержание и ремонт жилья. По-хорошему они и договор должны заключать с УК. Но на практике ТСК договор с УК заключает только если в доме есть общедомовой прибор учёта. Если счётсика нет, при заключении договора с конечным потребителем (а не с УК) с границами ответственности начинается путаница.
А объёмы потребления тепла в договоре указать невозможно, т.к. они не бывают одинаковыми в разный период времени. Единственное, что они могут сделать, так это определить лимиты. Только какой в этом смысл?
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Они этот договор с Вами хотят заключить или с управляющей компанией?
см. "п.2 Потребитель" " ФИО, ПАСПОРТ, серия, номер..."
объёмы потребления тепла
Объемы согласно постановления правительства 354 необходимо указывать в "платежных документах". До первого числа месяца, подлежащего оплате. А оплату по этим документам надо производить до 10 числа.
-0
Ну-Ну пишет: указывать в
указывать в "платежных документах"
А, ну в платёжке конечно должны указать. Если есть прибор учёта, то по нему, а нет, то нормативное потребление должны проставить. Там правда ещё общедомовые нужды есть. По-моему с ними как-то сложнее. Если общедомовой счётчик стоит, то они каждый месяц по факту высчитываются и на всех делятся. А если нет, то проще, тогда всё по нормативам.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Ну-Ну пишет: Может все-таки в
Может все-таки в платежных документах начнут указывать количество тепла.
Начнут, когда вы поставите на каждый радиатор в своем доме теплосчетчик, что:
а) нереально
б) нереально дорого.
Сколько жители Ангарска платят за свою квартиру, а сколько за "потери" в "безхозяйных сетях" элитных поселков "Северный" и "Байкальск".
Если на доме стоит прибор учета вы не платите за потери в ТС.
Вот вызвал вопрос пункт 4 предлагаемого договора.
"4. Подача Потребителю коммунальных ресурсов (тепловой энергии на отопление и горячей воды) осуществляется до точки поставки, расположенной на границе принадлежности тепловых сетей и оборудования и эксплуатационной ответственности за их обслуживание)."
Мудрено написано.
Может кто "в теме" пояснит. А как дальше этой "точки поставки". В квартиру кто будет поставлять? За это еще надо будет платить? Еще что ли нужен какой-нибудь договор. Где его взять?
Это значит что энергокомпания, в данном случае ИЭСК, обязуется поставлять тепло и ГВС (с четкими параметрами) до зоны ответственности вашей УК, с которой у них заключен договор. Платить больше ни за что не надо, договоров дополнительных тоже.
На мой взгляд надо этот пункт исключить. Только кому отправить "протокол разногласий"
Я плакал... 
ИЭСК фиолетово нужен вам этот пункт или нет. Этим пунктом они обязуются поставлять тепло до вашей УК. Если исключить этот пункт, то можно и в теплосетях начать температуру зажимать, а не только в тепловом узле. Господи, что за народ пошел.
А то получается, что речь идет о повышении коммунальных платежей. Чисто виртуально. Без каких либо материальных затрат. И технологических изменений. Что противоречит постановлению 354.
А получается что речь идет о гарантиях оптового поставщика энергии перед вами и вашей управляйкой. Все. 
Насколько я знаю, тепловики содержат наружные сети, то есть до входа в дом. А внутридомовые сети должна содержать управляющая компания. И эти затраты включаются в содержание и ремонт жилья. По-хорошему они и договор должны заключать с УК. Но на практике ТСК договор с УК заключает только если в доме есть общедомовой прибор учёта.
Почти все правильно, кроме последнего предложения. Договор заключается в любом случае, т.к. в каждом (абсолютно) доме есть тепловой пункт. Вот с него и начинается ответственность УК.
Объемы согласно постановления правительства 354 необходимо указывать в "платежных документах". До первого числа месяца, подлежащего оплате. А оплату по этим документам надо производить до 10 числа.
И снова: объем вам укажут примерный, высчитаный из процентного владения квадратными метрами от общей собственности дома.
-0
энергокомпания, в данном случае ИЭСК, обязуется поставлять тепло и ГВС (с четкими параметрами) до зоны ответственности вашей УК, с которой у них заключен договор.
Если уже есть договор поставки до зоны ответственности с Управляющей Компании. Тогда договора с жильцами домов излишни. Договора о том же самом ( о поставке до зоны ответственности).
Для потребителей договор имел бы смысл, если бы речь шла о поставках в квартиру. При этом определить зону ответственности жильцов. К примеру "от входа в квартиру, от наружней поверхности стены квартиры, пола или потолка."
Договор хорош. Но подписывать его похоже "не надо торопиться". Получается, что он должен быть заключен не с теплосбытовой компанией, а с управляющей компанией.
По тому варианту, который представлен, жильцы обязаны платить. Но потребовать оплаченного тепла в квартире от получателя денег не могут.
зы
Сколько не пытаются эту "рыночную экономику" внедрить. все получается "феодально-крепостническая" с барщиной и оброком. Только еще в извращенном виде.
Когда на "рынок" покупатели обязааны приходить со своими "весами".
Даже при феодализме средних веков законы обязывали именно "продавцов" использовать свои собственные точные, правильные, справедливые приборы учета отпускаемого товара.
-0
Ну-Ну пишет: При этом
При этом определить зону ответственности жильцов. К примеру "от входа в квартиру, от наружней поверхности стены квартиры, пола или потолка."
Это ещё что, вот например трубы отопления в Вашей квартире Вам не принадлежат, поскольку по закону являются общедомовым имуществом. Так что действительно всё не просто...
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
(Тема не указана)
Ну-Ну пишет: Если уже есть
Если уже есть договор поставки до зоны ответственности с Управляющей Компании.
Нет такого договора. Есть договор именно на поставку энергоресурсов, в котором в том числе и прописываются границы ответственности.
Для потребителей договор имел бы смысл, если бы речь шла о поставках в квартиру.
Вы как-то все махом забываете для чего нужен договор и что в нем прописывается. ИЭСК сейчас не заключает договора с управляйками потому что многие из них не способны обеспечить сбор с жильцов за отопление и ГВС. Вот за этим и нужен договор персонально с каждым, ведь помимо пункта о поставке и обязанностях поставщика в нем прописана и ответственность потребителя, т.е. вас.
Договор хорош. Но подписывать его похоже "не надо торопиться". Получается, что он должен быть заключен не с теплосбытовой компанией, а с управляющей компанией.
Опять чушь написали. При отсутствии договора вам будут начисляться просто астрономические суммы. Не подпишите и проверите за одно.
По тому варианту, который представлен, жильцы обязаны платить.
Дошло наконец-то...
Даже при феодализме средних веков законы обязывали именно "продавцов" использовать свои собственные точные, правильные, справедливые приборы учета отпускаемого товара.
А они сейчас есть у них. Это приборы учета вашего теплового пункта. Брать с вас больше по закону они права не имеют.
-0
